Chauffage résidences ayant un problème

[François]

en rentrant tout à l'heure, on était à un peu plus de 30 degrés

[FloGreen]

Bonjour,

après impression de refroidissement chez moi, je suis allée voir les températures aux nourrices : t° d'entrée entre 23 et 24, pas du tout 27 en tout cas !
De plus, cela donne que, quand vous avez réglé votre chauffage à 22° (ce qui était le cas chez nous), le système est en chauffe en permanence...

Je vais peut-être avoir un raisonnement tordu mais, ne serait-ce pas une façon, pour Dalkia, de compenser le manque à gagner pour la partie fixe (suite aux négociations) en forçant sur la partie variable ?
Moi, cela ne me gène pas de descendre la consigne à 20° (ou 19) : gilet, doubles-couettes... même si, avec les courants d'air venant du dessus des fenêtres, ça va faire frisquet...
Mais, au vu de certains commentaires, j'ai l'impression que nombre de personnes aiment être à 22°... ce qui veut dire qu'avec une eau arrivée à 23-24 (peut-être 27 ?), il vont consommer en permanence de l'eau chaude chauffage, donc gonfler leur partie variable de chauffage sur leur facture...

[Ian]

après impression de refroidissement chez moi, je suis allée voir les températures aux nourrices : t° d'entrée entre 23 et 24, pas du tout 27 en tout cas !

23 ou 24°C mes semble très faible, ça ne chauffe pas un appartement. Je pense qu'il s'agit d'un problème et personnellement je préviendrai Dalkia.

De plus, cela donne que, quand vous avez réglé votre chauffage à 22° (ce qui était le cas chez nous), le système est en chauffe en permanence...
Je vais peut-être avoir un raisonnement tordu mais, ne serait-ce pas une façon, pour Dalkia, de compenser le manque à gagner pour la partie fixe (suite aux négociations) en forçant sur la partie variable ?

Le système sera en effet en chauffe en permanence, mais la "quantité de chaleur" mesurée par les compteurs thermiques sera très faible avec de le l'eau à 23°C, voire quasi-nulle...

[FloGreen]

Il semblerait qu'il y ait un problème d'équilibrage... qui n'existait pas pour nous il y a une semaine... mais bon ! Intervention prévue le samedi 15 février pour tout l'immeuble.

[loulou46]

Bonjour,
Je suis locataire dans le bâtiment Zen Park. Depuis 2/3 jours il fait 19 degrés dans mon logement.
N'étant pas le seul dans ce cas dans le Zen park et suite à divers messages similaires dans le forum de ma résidence, je me permets de transférer ici le message que je viens de poster :
"Idem, même problème. Il fait 19 degré chez moi. Je vais commencer à envoyer des recommandés au syndic.
120€ de provision pour charges par mois pour ma part pour avoir 19 degré dans son logement, et ils nous expliquent que c'est normal ?
Il y a un contrat concernant la géothermie non ? Qu'en est-il de l'objet de ce contrat ?? Dalkia exécute-t-il réellement ses obligations contractuelles ??? Etant locataire je n'y ai pas accès ... Des voies de recours existent et une action générale devrait être menée plutôt que d'agir ponctuellement chacun de notre côté. On peut essayer de vider l'océan avec des seaux, mais je ne suis pas sûr du résultat ... Quid du conseil syndical ??"

Je transfère ce message ici pour essayer de comprendre ...

[loulou46]

De deux choses l'une : soit nous continuons à adopter une attitude passive et ils continueront à nous mener en bateau et à nous prendre pour des pigeons, soit nous prenons les mesures qui s'imposent quitte à les assigner en référé (dalkia, les différents syndics des immeubles concernés) et je pense que les choses bougeront d'elles-mêmes. Il existe des mesures coercitives, utilisons-les ... Ils ne peuvent pas se retrancher indéfiniment derrière les défaillances de leur propre système et derrière leur propre incompétence !!

Sur ce, je vous souhaite un agréable dimanche à tous !!

[François]

Avant de parler d actions ou de référé etc. Il faut déjà comprendre ce qui vous arrive pour savoir à qui s adresser. Une chose est sur le problème n est pas globale au fort dans la mesure où la majorité des immeubles n ont pas de pb.
Maintenant si le pb est apparu il y a 3 jours il faut comprendre ce qui s est passé il y a 3 jours. Il faut aussi regarder si la totalité de l immeuble est concerné ou bien seulement quelques appartements...
Même si je ne fait pas parti de votre immeuble, je vais me rapprocher de votre cs pour proposer mon aide si nécessaire.

[loulou46]

François, je vous retranscris un des posts d'un habitant du Zen park qui a eu Dalkia au téléphone.
"Bonjour,

j'ai eu Dalkia au téléphone. La situation est normale selon eux !!!!

En effet, le management Dalkia a décidé de repasser l'ensemble des résidences du Fort du mode "fixe" au mode "variable".
En mode fixe, nous avions une T° d'entrée du réseau constante à 35° qq soit la température extérieure.

En mode variable avec la T° extérieur actuelle, l'entrée chauffage sera à 26-27°
Si il fait -7° dehors, la température d'entrée du réseau sera à 35°".

Voilà ce qui me pose problème. Depuis cette décision totalement discrétionnaire, nous avons 19 degrés voire 20 degrés maximum dans notre logement. N'étant pas en possession du contrat de géothermie, je ne peux pas juger si contractuellement ils ont la possibilité d'agir de la sorte. Ceci étant, vu le montant des charges annuelles, 19 degrés me semble ne pas être une température convenable. Je vous passe les autres posts relatant le fait que le syndic ne réponde pas aux diverses réclamations.
De plus si je souhaite avoir 23 degrés dans mon logement ce n'est pas possible.
Tous ces points me font dire et penser que Dalkia ne respecte pas ses obligations contractuelles et cela m'emmerde pour parler crûment.

Ceci dit je vous remercie de vous enquérir de notre sort :/

[François]

Le mode variable est le mode de fonctionnement normal, le fixe n est ni plus ni moins qu une marche forcée. Le problème n est donc pas là. Et le passage en variable n est probablement pas votre problème dans la mesure où toutes les résidences n ont pas le même problème alors que tout le monde à le droit au même réglage.
C est pour ça que je préfère rester prudent avant de tirer des conclusions.
Concernant vos charges, dans la mesure où tous les budgets de copro étaient faux, je ne pense pas que votre référence soit bonne.

[loulou46]

C'est pourtant ce que l'on me facture chaque mois je peux vous l'affirmer ! Après je sais que c'est une provision qui devrait (je l'espère) faire l'objet d'une régularisation en fin d'exercice mais c'est, je vous l'affirme, ce que je paie mensuellement.

Après je sais pas c'est Dalkia qui avance cet argument pour justifier les 19 degrés. Bref, quoi qu'il en soit, cela ne fonctionne pas comme cela devrait ...

[loulou46]

... c'est à dire tous les budgets de copro sont faux ?? Est-ce dû au fait que le prix du contrat de géothermie ait été renégocié ??

[Cyrille]

A noter : Le contrat Dalkia garantie une température de 19° comme le veux la réglementation en vigueur, ce qui veut dire que c'est conforme mais pas forcément confortable.

Les budgets ont été surestimés dans pas mal de cas du fait du manque de recul sur les consommations réelles nécessaires, ces budgets ont été faits plusieurs mois avant la livraison des appartements, de plus il y a eu renégociation depuis ce qui devrait les faire baisser encore. Les charges de chauffage seront plus réajustées pour l'année 2014.

[loulou46]

Une température de 19° ? Vous rigolez ?? Il me semblait avoir lu 21° en parcourant le forum avant d'emménager ! Donc selon le bon vouloir de Dalkia il faudrait que l'on se contente de 19° sans pouvoir régler la température de notre logement ?? Je crois rêver là ...

[Felinkinkin]

Je comprends Loulou dans sa démarche , sachant que dalkia garantit du 19 ° mais sans possibilité de réglage dans son cas.
Certes c'est la garantie minimum mais il semble normal de pouvoir chauffer a son désir sur un peu plus que 19°.
Même avec un chauffage électrique on chauffe mieux que 19 et selon sa volonté tout en payant ce que l'on désire.
Dans son cas il a 19° paie des charges pour un chauffage garantissant le stricte minimum.

Pour mon cas , je n'ai pas de problème de chauffage mais je comprends Loulou dans la lettre ouverte.

[Ralf92]

On parle souvent de cette règlementation un peu partout sur le forum

Avez-vous la référence de ce texte de loi/règlementation qui fait référence à ce point limitant la T° à 19° ?

[Cyrille]

On en revient à ce que dit François, il n'y a pas de quoi attaquer par contre il y a surement une explication et un réglage à faire pour atteindre 20/21 degrés comme les autres.

@Ralf92 : L'article R. 131-20 du code de la construction et de l'habitation définit les limites supérieures de températures de chauffage, en dehors des périodes d'inoccupation, pour l'ensemble des pièces d'un logement à 19 °C en moyenne.

[François]

Comme le dit Cyrille, la totalité des contrats de chauffage collectif que ça soit gaz, géothermie ou autre garantissent une température minimal à 19° degré. Cela ne veut pas dire que vous ne pouvez pas chauffer à 21 degrés.

Sur la partie charge, évidemment c'est ce que vous payez dans la mesure où vos appels de fond dépendent d'un budget faux (car avec des consos souvent surestimées et un montant de contrat qui a diminué entre temps). Vous aurez donc probablement une régularisation en fin d'exercice.

Maintenant il faut essayer de comprendre votre problème et là différentes solutions :
1) problème en sous station Dalkia : j'en doute dans la mesure où tout l'immeuble n'a pas l'air concerné et que les réglages sont communs à la totalité du Fort. Si c'était un problème de réglage tous les immeubles devraient être concernés.
2) problème sur votre P2 (réseau secondaire), ce que vous décrivez peut venir de différents points : problème d'équilibrage (vous n'arrivez pas à chauffer alors que des voisins peuvent chauffer beaucoup plus), problème de pression, problème de saleté dans le réseau etc.

Le meilleur moyen d'agir est peut être de voir avec votre CS si tout l'immeuble est concerné ou bien si le problème est concentré sur votre appartement. Cela permettra déjà de mieux savoir qui appeler.

[Ralf92]

Merci Cyrille/Francois.

La courbe de chauffe dont tu parlais il y a qq jours est-elle commune/partagée sur l'ensemble des bâtiments ?

[François]

oui

[Ralf92]

et vous avez combien en entrée actuellement ?

Ici sur ZenPark : 27° actuellement

Je me focalise sur la t° d'entrée, c'est peut-être pas le seul facteur....

Je viens de voir qu'on dirait qu'il y a des algues dans le réseau, que je vois au niveau des nourrices