Stationnement en épi - Promenade du verger - Danger

[Yann]

Bonjour à toutes et à tous.

J'ai conscience que ce sujet a déjà été évoqué sur le forum, mais je tiens à conférer un caractère particulièrement solennel à ce point qui me préoccupe fortement.

Il est important que les personnes qui stationnent en épi (promenade du verger - au niveau des arrêts minutes) prennent conscience du fait qu'elles mettent (involontairement) en danger les personnes empruntant les trottoirs (et principalement les enfants). Avant de traverser, la visibilité au niveau du trottoir est parfois nulle, et le fait que certaines voitures roulent à vive allure (en violation des limitations pourtant affichées), renforce substantiellement le risque d'accident grave (et surtout le samedi et le dimanche, lorsque les familles sortent durant la journée).

En outre, nous sommes censés vivre dans un écoquartier, ce qui implique notamment qu'une personne handicapée puisse aisément accéder aux immeubles (volet social et équitable du projet). Or, à ce jour une personne désirant se rendre au Ô Paris en fauteuil doit rouler sur la chaussée (et une partie du dos d'âne) prenant ainsi un risque significatif ; ce qui est inacceptable.

Je sais parfaitement que le Fort souffre d'un déficit de places de stationnement, mais tous les acquéreurs et locataires étaient censés le savoir (je m'organise personnellement en conséquence, en garant parfois ma voiture à l'extérieur lorsque nous recevons des invités). L'argument reposant sur le faible nombre de places est donc pour moi irrecevable eu égard aux enjeux de sécurité.

Je vais de mon côté contacter la commune et la communauté d'agglomération (GPSO) pour que des mesures drastiques soient prises dans les meilleurs délais (je n'ai aucune garantie sur ce sujet). Toutefois, je compte sur le sens des responsabilités de tous et de toutes (sensibilisation des conducteurs rencontrés, des invités que l'on reçoit ...).

Pour conclure, et expliquer la raison de ce message, dans un quartier dans lequel j'ai vécu il y a longtemps, une situation équivalente existait. Les acteurs ont réagi efficacement le jour où un enfant a été tué par une voiture. Je souhaite du fond du coeur, comme vous tous, que nous ne soyons jamais confrontés à un tel drame.

Je souhaiterais que des mesures coercitives ne soient pas nécessaires (enlèvement par fourrière, installation de nouveaux potelets condamnant définitivement les quelques places de "stationnement minute" ...).

Comptant sur votre implication et vous remerciant vivement pour votre attention.

Yann

[fallouche]

Yann,

Je suis à tout à fait d'accord avec toi ... Il manque des places de parking mais il manque SURTOUT des trottoirs ...

Il faudrait également savoir si l'on peut faire mettre de vrais trottoirs (au moins sur un des côtés) pour éviter aux gens de marcher sur la route afin d'éviter tous risques d'accident.

[François]

en mettant des trottoirs,il faut être conscient qu'on remet en cause le concept d'espace partagé. Je ne suis pas plus attaché que ça à ce concept donc allons y... sinon autre solution, ça sera déjà de mettre un panneau 15km à l'entrée et pas 30, mettre des ralentisseurs tous les 5 ou 10m etc.

[Yann]

en mettant des trottoirs,il faut être conscient qu'on remet en cause le concept d'espace partagé. Je ne suis pas plus attaché que ça à ce concept donc allons y... sinon autre solution, ça sera déjà de mettre un panneau 15km à l'entrée et pas 30, mettre des ralentisseurs tous les 5 ou 10m etc.

Bonjour François.
Je ne suis personnellement pas hostile au concept d'espace partagé, mais à condition que les personnes handicapées et les enfants puissent circuler en toute sécurité ; ces conditions ne me semblent pas réunies à ce jour. Le problème est, selon moi, également lié au fait que le succès du concept d'écoquartier repose sur le comportement des résidents. Or, certains (probablement une minorité) ne jouent pas le jeu.
A titre d'exemple, certains voisins du Fort (je le sais) refusent de stationner en sous-sol par simple commodité.
Autre exemple, j'ai régulièrement des échanges (le soir), parfois assez vif, avec des invités qui souhaitent stationner devant l'accès pompier du Ô Paris. Je leur explique les risques potentiels, et nous nous quittons (généralement) en bons termes ! Je pense que les résidents pourraient expliquer cela à leurs invités afin de limiter les situations critiquables.
Je vais voir ce que la ville et GPSO me répondent. Je vous tiendrai informés.

Bonne journée et bon wek-end.
Yann

[Cha]

Merci Yann, je suis tout à fait d'accord.
Le stationnement en épi nous oblige à marcher sur la "route". Je me suis déjà faite klaxonner par des véhicules qui estimaient que je devais me pousser, et je réponds à chaque fois : "où voulez-vous que je marche ?? ". Le problème c'est que les véhicules ignorent pour la plupart ce qu'est la circulation partagée, ou font semblant de ne pas savoir.

[Lebelou]

Voilà un point sur lequel je me battrai tant que l'ordre ne sera pas établi.
Le concept d'espace partagé ne me rassure absolument pas par ailleurs, de bons vieux trottoirs me satisferaient davantage.

Pour le moment, je n'ai fait que contacter Mme Letournel. Si je peux faire autre chose, faites le moi savoir.

Je vous joins l'échange de mails que nous avons eu. Un mois après force est de constater que rien a changé.

"Bonsoir Monsieur

j'ai bien pris note de vos observations qui complètent celles que nous effectuons régulièrement depuis plusieurs mois ainsi que d'autres personnes habitant le Fort.
Nous sommes conscients des écarts et désagréments constatés et avons déjà pris des mesures afin de permettre que la situation s'améliore.
D'autres mesures à la fois d'information ainsi que des actions concrètes en vue d'améliorer le stationnement, sont en cours de préparation actuellement afin de résoudre plus largement les gênes constatés.
Nous ne manquerons pas de revenir vers vous et les habitants concernés prochainement à ce sujet.

Cordialement
Edith LETOURNEL

Date d'envoi : vendredi 4 octobre 2013 13:42
À : LETOURNEL Edith
Objet : Circulation sur la Promenade du verger - Fort d'Issy Les Moulineaux

Bonjour Mme Letournel,

Comme votre boite mail en atteste depuis ce matin, nous, habitants du nouveau quartier du Fort d'Issy Les Moulineaux, sommes inquiets quant à la circulation observée sur la Promenade du verger (enceinte circulaire du Fort d'Issy).

L'aménagement des voies de circulation a été fait de manière à ce que les personnes en mobilité réduite puissent accéder aisément aux trottoirs (accotements en réalité). Dans les faits, cela permet surtout aux automobilistes de se garer sur cet accotement, obligeant les piétons (parmi lesquels des enfants, des poussettes, des personnes âgées) à marcher sur la voie réservée à la circulation.
La population s'intensifiant dans l'enceinte du fort, nous nous retrouvons avec de nombreuses voitures devant éviter de nombreux piétons marchant sur la voie. Nous comprenons aisément que le quartier étant nouveau, il faut laisser les choses se mettre en place. Mais, aujourd'hui, plusieurs mois après les premières livraisons d'immeubles, il est temps de trouver une solution immédiate et efficace.

Il est absolument certain que, d'ici peu de temps, et si l'immobilisme public constaté perdure, nous aurons un accident impliquant un enfant et une voiture. Espérons que celui-ci ne sera pas mortel.

Devons-nous brandir une banderole de mauvais goût demain lors de la visite de M. Santini ou pouvons-nous faire confiance à la municipalité pour que la réglementation soit appliquée immédiatement et efficacement ?"

[Crapouille]

Comme toi Lebelou, Mme Letournel m'a répondu mais rien à changé...

[Elias]

Je suis tout à fait d'accord avec Yann.
Il ne s'agit que d'une simple application de la loi agrémentée d'un minimum de civisme et d'éthique.
Si c'est trop demandé de nos jours , Je suis pour une action collective vis à vis de la municipalité...

[Yann]

Bonjour à toutes et à tous.

Je vais prendre contact avec notre maire pour rappeler précisément les risques encourus (factuellement et juridiquement) et vous tiendrai informés d'un éventuel retour. Je prends en outre bonne note de la proposition d'action collective.

Je reviendrai vers vous dès que j'aurai un niveau d'information suffisant (je n'abandonnerai pas ce dossier).
Bon dimanche.
Yann

[fallouche]

Le principe d'espace partagé ... c'est super ... Mais soyons pragmatique : Mettre des trottoirs d'1 mètre de long ca ne tuerai personne ... ne pas en mettre ...

[Misiak]

Je suis pour l'installation de troittoirs.
L'idée d'espace partagé est une très bonne idée, à condition que chacun respecte cela. Force est de constater que ce n'est pas le cas et que les gens préfères stationner comme des **modéré** n'importe où pour être devant l'entrée où ils se rendent plutôt que de se garer sur un emplacement dédié, mais plus loin...
Je rejoins Yann et je sais que certaines personnes stationnent en surface plutôt que d'entrer dans leur parking, soit disant trop long et trop compliqué. On croit rêver!!

[Hervé]

Bonjour à tous,

Personnellement je trouve le concept de l'espace partagé assez intéressant si en effet les gens respectent des règles simples :

- Vitesse limitée des véhicules et cyclistes,

- Les piétons restent sur la route si nécessaire mais serrent lorsqu'un véhicule arrive.

Concernant le manque de place de parking sur le fort, je suis tout à fait d'accord avec l'idée générale des posts précédents, en effet il n'est pas normal de prendre des risques à cause de personnes qui ne respectent pas les règles. En effet, on sait , qu'on soit propriétaire ou locataire, que l'on signe pour un appartement avec une ou deux places mais si on a plus de véhicule que de place et bien on s'adapte en respectant les règles (location d'une place supplémentaire, recherche d'une place dans les quartiers voisins, prêt d'une place non utilisée par un voisin,...)

Les arrêts minutes sont ce qu'ils sont donc pour moi la solution c'est de mettre le système qu'on trouve dans les centres villes : des bornes avec un minuteur qui clignote lorsque le temps est dépassé ou sinon mettre les places avec parcmètre et tant pis si c'est la seule solution pour limiter le stationnement sauvage.

Je pense que la situation s'améliorera de jour en jour lorsque le fort sera complètement terminé mais bon, il faut un mélange de patience et de civisme pour réussir à limiter les risques.

[Grappygrammy]

Bonjour à tous,
Je partage vos remarques quant à la situation actuelle du stationnement et de la circulation des véhicules sur des espaces dits partagés. J'emprunte tous les jours une partie de la promenade du Verger, et en général on se retrouve à marcher au milieu de la chaussée (en raison du stationnement en épis), et à ne pas savoir où se mettre quand des voitures arrivent (parfois beaucoup trop vite, ce qui devient dangereux avec la nuit qui tombe tôt). Étant locataire dans le fort, je ne connais pas bien la situation en termes de places de stationnement par rapport au nombre d'habitants, mais est-ce critique au point de justifier le nombre aberrant de voitures garées n'importe où (places de stationnement minutes=, le long de la promenade au niveau du Belvédère, ou encore désormais sur le rond point de la deuxième entrée du fort!)?. Dans le même temps, j'ai toujours l'impression que le parking de mon immeuble est à moitié vide...
On pourrait penser qu'il s'agit d'une situation provisoire, mais je ne vois pas pourquoi cela serait le cas...Soit ces gens ont une place, auquel cas je ne vois pas ce qu'ils font garés à l’extérieur. Soit ils n'ont pas de place...et ils n'auront pas plus de place plus tard
Bref, pour ma part le constat est que le concept d'espace partagé n'a pas encore sa place, même dans un éco-quartier, la voiture étant toujours reine. Tant que de sanctions ne seront pas prises, ou des barrières/trottoirs installés, les piétons seront les plus vulnérables sur cet espace "partagé"...

[Misiak]

mais les gens sont garés normalement ou comme des ours au mépris des règles de sécurité et de courtoisie comme sur le reste du Fort?

[Misiak]

quelle bande de gros blaireaux!

[Elen248]

Depuis hier j'ai remarqué que plusieurs camionnettes et même un scooter ont emprunté le tunnel de gauche pourtant visiblement marqué en sens interdit pour sortir du fort

Pourtant il n'y a pas d'indication pour ne pas emprunter celui de droite malgré les travaux à la sortie si?

[Jérômelap]

Devant Horizon c'est de plus en plus la fête du slip. Bientôt on ne pourra même plus accéder au portail d'entrée et au garage !

[Greg]

Faut prévenir la fourrière (via la ville ou directement, je ne sais pas)
C'est dommage d'en arriver la... Mais a vous lire, nous ne sommes pas acteurs de ce mauvais stationnement. Les gens qui le pratique ne fréquentent donc pas le forum (ou se font discret)
On peut donc en déduire que le forum ne sert à rien pour sensibiliser les gens sur cet aspect, ou leur confort personnel passe avant la sécurité et la vie du quartier.

Pour les problématiques du parking / circulation dans le Fort (et autour, les gens roulent n'importent comment même dans le voisinage), marre de "sensibiliser", de faire de la "prévention".
Il faut taper. Maintenant.

[Frédéric]

On peut donc en déduire que le forum ne sert à rien pour sensibiliser les gens sur cet aspect

[Paula]

Devant Horizon c'est de plus en plus la fête du slip. Bientôt on ne pourra même plus accéder au portail d'entrée et au garage !

Ça nous arrive régulièrement de ne pas pouvoir passer a pied pour entrer ou sortir de notre cours car les voitures sont trop serrées les unes aux autres. Il ne nous reste que la boue sur les cotes.