Contrat Dalkia : la géothermie est-elle hors de prix ?
Quelques futurs résidents m’ont fait part de leur interrogation concernant le contrat de géothermie Dalkia. Voici leur calcul :
Sacha, futur résident du Solaris :
Il s’agit du contrat d’abonnement avec la société DALKIA. Comme vous l’avez expliqué, cette société s’occupera d’exploiter le réseau de géothermie. L’avantage de cette solution de chauffage est d’être plus écologique mais également, et ce n’est pas négligeable en ces temps d’inflation du coût des énergies, d’être moins chère pour le consommateur.
Or, je dois signer chez le notaire dans une semaine, je viens de recevoir le contrat d’abonnement avec DALKIA. Le point qui a attiré mon attention, et sur lequel je pense qu’une discussion pourrait être lancée pour recueillir les avis et expériences des uns et des autres, est l’aspect tarification.
Le tarif des abonnés se compose d’une partie fixe et d’une partie variable proportionnelle aux consommations. Pour la partie variable, il est difficile de se faire une idée car je ne sais pas à combien de MWh ou de M3 s’élèvera ma consommation. En revanche, la partie fixe est plus claire et je dois dire qu’elle m’inquiète un peu. En effet, elle s’élève à 22 835€ HT / an. En rapportant ce chiffre à mon nombre de tantièmes (pour un 4 pièces), j’arrive à un coût de 48€/mois (hors taxes).
Ce chiffre me paraît énorme ! Dans mon appartement actuel, je dispose d’un système de chauffage individuel au gaz, pour le chauffage et l’eau chaude. Le coût total de mon abonnement au gaz et à l’électricité (ce qui me semble équivalent à la partie fixe du tarif) s’élève à seulement 15€/mois.
Comment expliquer que le système géothermique présente un coût d’abonnement 3 fois supérieur ?
Il faut vraiment espérer que la partie variable soit alors très faible.
J’ai contacté mon promoteur pour avoir des informations. La personne était très aimable et serviable mais elle ne pouvait me donner quasiment aucune information. Il parait que des simulations ont été faites sur ce sujet mais elles sont très anciennes et elle pense donc plus sage de ne pas me les communiquer.
Auriez-vous des éléments d’information sur le sujet ?
Alex, futur résident du Visio, m’avait envoyé également son calcul :
– Coût fixe: 50 000 € HT / 131 logements = 381 € disons 400 € / an (avec la TVA à 5.5%)
– Consommation chauffage: là, je ne sais pas trop. On dit qu’on a besoin de 300 Kw pour l’ensemble de l’immeuble mais les prix sont donnés en MW/h ??? (32.72€ HT)
– Eau chaude : 3.44€ HT / m3
Je trouve l’abonnement très très cher perso…
Surtout que vu que les appartements sont censés être très bien isolés, en théorie on ne devrait pas consommer beaucoup … par exemple dans mon appart actuel (un deux pièces de 2006 dans le quartier Val de Seine, je paye 0 € / an pour le chauffage vu que la température ne descend jamais en dessous de 18°c même après les hivers rigoureux que l’on a eu ….)
Sur le Fort on va devoir payer quoiqu’il arrive 40/50€ par mois, même si on ne consomme rien….
De plus, vu que la Géothermie s’appuie en partie sur l’énergie électrique (pompe à chaleur), les tarifs évolueront dans le même sens que l’augmentation prévisible des coûts de l’électricité, dans une certaine proportion…..
A la réunion avec Bouygues avant la signature, ils ont dit que le contrat d’exploitation était de X années, mais que l’on pourrait toujours changer de prestataire (DALKIA) si les tarifs ne convenaient pas…à voir ce qu’il en est réellement.
Mais je suis d’accord avec vous, je trouve que là pour le coup la géothermie pas vraiment financièrement intéressante … Je sens que je vais regretter les radiateurs électriques de mon appart actuel que j’ai démontés depuis qq années….
Pour ma part, chez ô Paris, voici les chiffres :
– Même désarroi quant à l’estimation de notre consommation d’eau chaude et de chauffage. Possible également que le refroidissement des appartements l’été soit facturé.
L’idéal serait qu’un officiel compétent de chez Dalkia ou des promoteurs nous réponde. Peut-être avons-nous mal calculé ?
Un compétent non-officiel serait pas mal non plus 🙂
@Alex:
exploitation pendant 25 ans de ce réseau privé.
représente un investissement total de 7,25 millions d’euros, dont 3,2 millions de subventions accordées par l’Agence de l’environnement et de maîtrise de l’énergie (Ademe) et 2,5 millions d’euros financés par Dalkia. Le reste du financement correspond à des droits de raccordement payés par les promoteurs du quartier.
2,5 millions € par Dalkia !! une entreprise est la pour faire des profit peut-être un début de réponse sur les abonnements aussi chère.
A suivre…
futur résident du Solaris
Au coût fixe élevé de la géothermie il faut ajouter l’abonnement secours au gaz et les frais d’entretien qui s’y rattachent… Il faudrait pouvoir comparer le prix pratiqué par Dalkia sur le quartier du fort avec celui d’installations existantes. Cela semble difficile… Et trop tard car nous avons signé pour 25 ans.
Toutefois la géothermie reste l’un des modes de chauffage le moins cher et l’un des plus écologiques. Je reste persuadé que nous serons gagnants avec ce mode de chauffage.
Pour limiter le montant de la redevance fixe les promoteurs auraient pu répercuter sur le prix de vente des appartements et des équipements publics le montant de la création du doublet géothermique : 7,5 M€ repartis sur 1500 logements représentait un surcoût de 5000€ par logement (soit 10 ans environ de redevance fixe à la société Dalkia)
@Arte:
Je conviens tout a fait que les couts de financement soient conséquent meme une fois les subventions déduites.
Cela dit, lorsqu’on fait ce genre d’installation a titre individuel (installation geothermique), on prends en compte la durée d’amortissement des frais d’installation et on sait que au bout de 5 – 10 – 15 ans le materiel est amorti et que l’on commence a etre vraiment gagnant (tout en tenant compte des frais d’entretiens)
Dans notre cas qu’est ce qui va se passer:
_ DALKIA va « amortir » les couts d’installation pendant 10 ans.
_ logiquement, un fois les frais initiaux amortis, la redevance fixe devrait baisser fortement…
_ Je suis quasiment certains que ce ne sera pas le cas et qu’au contraire elle ne fera qu’augmenter avec les augmentations du cout de l’electricité
_ Au final, on n’aura pas du tout le gain escompté avec ce type d’installation, car le plus gros du gain se faisant une fois le materiel amorti…
_ DALKIA par contre sera très gagnant a terme…
Voila.
@Alain:
Quand vous dites « nous serons gagnant », il faut prendre un compte un parametre important: ces logements sont censés etre BBC !
J’occupe actuellement un appartement récent très bien isolé (immeuble de 2006) et ma facture de chauffage (hors eau chaude) est exactement de 0€/mois !
J’ai débranché tous les radiateurs electriques vu que la temperature ne descends jamais en dessous de 18°c !!!
Donc il faut bien prendre en compte que les besoins energetiques de ces appartements sont censés etre très bas, et qu’il est dommage que des frais fixes energetiques considerables ne vont pas nous permettre de beneficier pleinement de ces economies potentielles!
Clairement je ne serais pas du tout gagnant.
Et vous meme, quelque soit votre situation actuelle, vous ne serez pas gagnant autant que vous etiez en droit de l’attendre…
Alex
Effectivement Alex, je comprends votre point de vue. En partant d’une consommation nulle, il est impossible de faire des économies et ce quelque soit le mode de chauffage envisagé. Ca ne doit toutefois pas être le cas de tous les futurs résidents. La géothermie permet également la production d’eau chaude sanitaire. Voyez le bon côté des choses : vous pourrez passer d’une température de 18 à 20 degrés ou plus. Vous verrez on s’y habitue assez vite.
Je vis également au val de Seine dans un immeuble récent de 2004, chauffé à l’électricité, je pense m’y retrouver avec la géothermie.
Cela fait partie d’un « package » ( geothermie, espaces verts, collecte pneumatique…) dont certains points peuvent convenir plus a certains qu’à d’autres. S’il y avait eu plus de points négatifs que positifs, la commercialisation n’aurait peut être pas rencontré un tel succès !
Je suis globalement d’accord avec vous, mais j’insiste sur deux points:
1/ Dépenses energetiques en BBC:
Ces appartements etant censés etre BBC, nous aurions du avoir une consommation energetique très basse.
Du fait des frais fixes très important, nous n’allons profiter que partiellement de l’effet « BBC » sur notre facture energetique.
2/ Aspect ecologique de la tarification:
j’ajouterais que ecologiquement parlant mettre des frais fixes aussi élevés va engendrer des comportements non ecologique.
Je m’explique: plutot que de payer 50€/mois pour pratiquement aucun benefice (une temperature de 18/19°c etant la norme acceptable!) nous allons donc nous forcer a « utiliser » notre installation et passer a 20 voire 22°c…(histoire de ne pas payer pour rien)
D’ou mon point vue: je trouve cette tarification avec des frais fixe aussi élevés, dans des logements censés consommer si peu, totalement inadapté.
Alex
Où est il noté que la part fixe Dalkia est indexée sur les tantiemes de chacun ? Je trouverais cela injuste. Par exemple si vous avez un appartement de 40 m2 avec parking et votre voisin le meme sans parking, votre voisin payera une part fixe Dalkia moins importante pour la meme surface. Tout cela à cause d’un parking qui n’a rien à voir avec le chauffage.
Qu’en pensez vous ?
Bonsoir Jean.
Je suis d’accord avec vous. Les tantièmes pris en compte pour chaque lot peuvent différer en fonction de la nature des charges (chauffage, ravalement …). Pour tirer cela au clair, il conviendra d’étudier notamment le règlement de copropriété (par exemple, j’ai été propriétaire d’un studio en rez-de-chaussée et ne payais pas les charges relatives à l’ascenseur ; par contre ma cave était prise en compte pour les travaux de couverture). Bonne soirée. Yann
Merci Yann,
Je trouve le calcul des tantièmes complétement injuste et en défaveur des grandes surfaces. Mon exemple ; j’occupe un F5 en étage n, à l’étage n-1, sur la même surface, il y a 3 appartements. Le total des tantièmes des 3 appartements sous le mien est inférieur à mon tantième. Pour la facture Dalkia par exemple, le total des 3 familles sera inférieur au mien. Pourtant pour 3 familles il faut installer 3 arrivées de chauffage, 3 compteurs, … Cela coute obligatoirement plus cher.
Bonjour,
J’ai connu en Italie un système encore plus étonnant… la taxe sur les ordures ménagères (à Milan) est calculée sur les tantièmes, incluant le garage… intéressant comme calcul car non proportionnel au nombre d’occupants et donc à la quantité – supposée – de déchets.
Si vous avez déjà signé chez le notaire, vous devriez trouver la réponse dans le règlement de copropriété.
Pour mon cas, le règlement de copropriété précise dans trois paragraphes le cas du chauffage et celui de l’eau chaude et celui de l’eau froide. La répartition en tantième n’est pas identique dans les 3 cas pour un appartement donnée.
Mais, par exemple dans le cas de l’eau chaude, les appartements identiques mais situés à des étages différents, ont la même répartition en tantième.
Mais il est vivement conseillé de faire poser des compteurs individuels.
Bonjour à tous,
Plutot que de débattre sur les tantiémes, pourquoi ne pas demander à Dalkia de justifier auprès des résidents les montants proposés ?
Ce contrat ayant été choisi sans notre regard, il ne semble pas illogique que nous puissions demander à Dalkia de justifier les chiffres, voire que nous les renégocions s’ils nous apparaissent excessifs.
J’attire à tous votre attention sur les charges, qui restent un grand point d’intérrogation et je ne trouve pas cela normal.
Autre sujet connexe, quelqu’un suit-il les exonérations de taxe d’habitation ou foncière sur 5 ou 7 ans du au fait que nous soyons BBC.
=> Les impots m’avaient indiqué que la Mairie devait statuer sur ce point
Bonjour Pierre,
Vous avez tout a fait raison concernant les tarifs de DALKIA.
J’en profite également pour rebondir sur les « exonerations de taxe d’habitation ou foncière sur 5 ou 7 ans », car c’est egalement un sujet que j’avais deja identifié.
J’avais moi meme telephoné a la Mairie en début d’année a ce sujet, on m’avait répondu « rien n’est encore décidé »….
Depuis, j’ai eu des echos (de sources non officielle que je ne citerais pas) qui font etat d’une constante sur Issy les Moulineaux: « apparemment la mairie n’accorderait jamais d’exoneration de taxes pour les immeubles neufs »…arghh.
Il faudrait que l’equipe municipale nous réponde a ce sujet et confirme ou infirme ces informations et qu’elle nous dise a quoi nous devons nous attendre au Fort d’Issy.
(De plus, il me semble, qu’il y aura des elections municipales avant la livraison du Fort…)
Frederic: je pense que ce sujet (exoneration Taxe) mériterait sa petite page rien qu’a lui également sinon on va envahir le sujet DALKIA.
Alex
Oui, est ce que l’admin du site peut créer un menu « impôts » ?
Oui bien sûr, je le ferai à mon retour en début de semaine prochaine 🙂
Alain m’a envoyé la brochure de l’ADEME expliquant la géothermie. Vous pouvez la consulter ici : Brochure ADEME géothermie (4,6 Mo)
Et voilà, l’article est ici : https://fortdissy.info/blog/exoneration-de-taxes-au-fort-dissy
Bonjour à tous,
Je travaille chez Dalkia et je me permets de répondre aux questions que vous vous posez sur le prix de la géothermie.
La géothermie est une énergie renouvelable et compétitive
La géothermie est une énergie renouvelable exemplaire. Elle est locale, disponible à tout moment, non polluante (2 000 tonnes de CO2 évités sur le Fort d’Issy) et offre un coût d’exploitation stable, car non liée à l’augmentation des prix des énergies fossiles.
Quelles sont les prévisions sur les consommations de chauffage et d’eau chaude sanitaire ?
Le programme d’habitation du Fort d’Issy a prévu des immeubles BBC.
Même très bien isolé, un bâtiment BBC nécessite un apport de chaleur pour vaincre les déperditions et être maintenu en température. Si un habitant paye actuellement 0 euros de facture énergétique sur un bâtiment de 2006, cela signifie qu’il compte sur les déperditions des logements voisins pour maintenir une température minimum dans son logement, au frais des ses voisins. Les hypothèses de consommations annoncées par les promoteurs sont de 60 kWh/m²/an en énergie utile.
Sur le Fort d’Issy, le coût annuel est estimé pour un logement de 60 m², à 608 € TTC /an, se décomposant en 368 € d’abonnement et 240 € de consommation, à comparer à une facture estimée de 716 € TTC / an en chauffage individuel gaz pour le même logement.
Pour un logement de 70 m² : à 675 € TTC /an, se décomposant en 414 € d’abonnement et 261 € de consommation, à comparer à une facture estimée de 758 € TTC / an en chauffage individuel gaz pour le même logement.
La facture est donc moins chère avec la solution géothermie. A noter également, seule la partie variable est indexée sur le coût de l’électricité, en comparaison avec une facture gaz indexée sur le coût des énergies fossiles.
Comment s’établi une facture de chauffage ?
La facture chauffage et eau chaude sanitaire est envoyée par Dalkia au syndic de la copropriété. Ce dernier effectue une répartition de la partie fixe selon la clef de répartition définie par le règlement de copropriété (tantième). La partie variable R1, correspondant aux consommations réelles, est répartie au prorata des consommations individuelles des résidents.
Cette facture se compose :
– d’un terme fixe R2 (abonnement), non indexé sur le coût des énergies, correspondant à la couverture des frais fixes engagés par Dalkia (remboursement des investissements, coûts de conduite et de maintenance, contrôles règlementaires, remplacements des équipements, …). Ce type d’installations privilégiant la géothermie nécessite au départ un investissement plus conséquent.
– d’un terme proportionnel R1, correspondant à l’énergie réellement consommée par la copropriété (en chauffage et ECS). Seule la partie variable R1 est indexée sur le coût de l’énergie électrique.
J’espère avoir répondu à vos interrogations et je reste à votre disposition si vous avez d’autres questions.
Bonjour,
Ce qu’il me semble nécessaire de dire sur la géothermie peu profonde est :
° Peu d’expérience sur ce type de géothermie avec température de l’ordre de 25 à 32 °C. Dalkia pourra le confirmer
° Pas de retour d’expérience sur l’Albien et sa géologie.
En fait, vu les deux points précédents, Dalkia prend un risque industriel lequel sera compensé par la chaufferie gaz.
Autre point touchant directement à l’abonnement est la maintenance des équipements. En effet, le souffre et les bactéries contenues dans les aquifaires sont sources de corrosion et d’encrassement rapides. Les pompes utilisées ont une durée de vie amoindrie, les coûts de maintenance sont plus élevés que pour une chaufferie gaz.
Le fait d’être vert se paie !
Coté prix abonnement et consommation, Dalkia sera concessionnaire 25 ans pour le service public et à ce titre ses tarifs sont encadrés.
Un autre point technique sera l’eau chaude sanitaire. En principe , celle-ci doit etre > 60 °C pour tuer toute bactérie (entre autres : légionelles). Là aussi, à voir comment Dalkia résout l’équation ?
C’est un bon point que dalkia suive les échanges et qu’enfin quelqu’un apporte un peu plus de précisions. Est ce que la personne de dalkia pourrait continuer a répondre a nos questions comme celles soulevées par « Chat »?
Bonjour,
Un grand merci à Dalkia d’avoir répondu sur ce blog, cela est très apprécié.
Mes commentaires et interrogations concernant ce sujet sont les suivantes:
1/ L’économie théorique due à l’utilisation de la géothermie:
Je suis tout de même déçu que l’on n’économise « que » 10% sur la facture énergétique en optant pour la géothermie.
Ceci n’etant encore qu’une estimation théorique, à voir ce que cela donne en réalité.
Personnellement je m’attendais plutôt à un gain d’au moins 30%…
2/ Partie Fixe R2:
Ce qui me gêne est que la partie fixe représente déjà 2/3 de la facture annuelle avant même que l’on ait commencé à consommer quoique ce soit.
Cette partie fixe R1 se composant de : « amortissement investissement travaux initiaux + frais de maintenance + marge Dalkia ».
Quid de la durée d’amortissement de l’investissement initial ? Que se passera-t’il lorsque l’investissement initial sera amorti ? La marge de Dalkia augmentera d’autant ? La partie fixe R1 sera revue à la baisse ?
De plus, est-ce que Dalkia peut confirmer que les coûts de la solution de secours (chaudière Gaz) sont bien inclus dans la partie fixe R2 dans les exemples de factures donnés par Dalkia ci-dessus ?
3/ partie variable R1:
Fonction « rafraîchissement »:
Comment se calcule le coût de la fonction « rafraîchissement », permettant de faire circuler de l’eau plus fraiche durant l’été ?
Est-ce le même coût que la fonction chauffage ? Plus cher ? Moins cher ?
4/ Les appartements BBC:
Je suis l’utilisateur qui actuellement depense 0 pour son chauffage, explication:
Immeuble très bien isolé de 2006 + exposition unique Sud-Ouest = pas besoin de chauffage (hormis ECS bien sûr) et température ne descendant pas en-dessous de 18° au plus froid de l’hiver. Mes voisins sur les côtés et au-dessus, au-dessous, sont dans le même cas que moi : pas besoin de chauffage. (même exposition)
Par contre je conçois tout a fait que ceci soit un cas exceptionel et une combinaison d’éléments favorables et bien sûr, je ne m’attends pas à ce que ce soit exactement la même chose au Fort !
Cela dit, je me dis quand même qu’avec un appart BBC de 2013 exposé plein Sud, je pourrais m’attendre à une facture énergétique bien moindre que celle proposée par Dalkia actuellement (qui est totalement plombée par les 400 € d’abonnement).
D’ou ma déception à ce sujet.
Si Dalkia, pouvait encore répondre a mes quelques interrogations, ainsi qu’aux questions soulevées par « Chat » ci-dessus, cela serait très apprécié et nous aiderait à y voir plus clair.
Merci
Cordialement.
Alex
Juste pour info, car rien de bien nouveau dans l’interview.
Une interview d’Emmanuel Prod’Homme (Dalkia), sur le site echos-du-fort.com
Gilles
Merci Gilles, je viens de publier l’interview : https://fortdissy.info/blog/interview-demmanuel-prodhomme-directeur-grands-projets-chez-dalkia-idf
Heureusement que j’avais récupéré l’interview de José César, car elle n’est plus en ligne sur le site Echos-du-Fort.com : https://fortdissy.info/blog/jose-cesar-nous-allons-evacuer-300-000-m3-du-fort-dissy
Et depuis quand les sociétés privées n’ont pas le droit de faire des bénéfices ? Lorsque vous comparez votre prix à une facture électrique ou gaz, avez vous pensé a appliquer les différentes augmentations ?
Si vous trouvez toujours cher votre systeme de chauffage, demander donc à un particulier avec un abonement gaz GDF SUEZ et EDF les differentes augmentations appliquées.
Et pour répondre à l’un d’entre vous qui affirme être devant « le fait de devoir » auprès de DALKIA, il me semble qu’il y a un syndict de copro qui gère ce genre de dossier, donc vous lui avez donner pouvoir ! Alors ne dite pas: j’ai rien demandé.
Moi je suis au FOD (pas de gaz ni de géothermie, penser que 1000 litres de FOD coute environ 900 € et avec une temperature de 19à20°C il me faut 1500 l env par hiver moyen. reste à payer mon contrat avec le plombier pour l’entretien annuel et les differentes pieces et déplacement en cas de panne. (avez vous vu le prix d’un plombier ?)
Voila, mais de toute façon l’humain sera toujours mécontent de devoir payer (prix de l’essence, prix du timbre, de la baguette de la TVA….)
Monsieur Heureux,
Je compatis très sincerement a vos problemes de FOD et de plombier, mais il me semble qu’il ne faut pas comparer VOTRE situation energetique avec celle qui est discutée ici.
Je ne voudrais pas me repeter, mais ici il s’agit de:
_ Logement « BBC », donc soit disant très peu gourmand en energie (on ne sait meme pas avec quel type de logement vous comparez?)
_ Energie géothermique (censée etre moins une energie moins chere que les « non-renouvelable »)
De ma propre experience, en comparant avec mon immeuble actuel (non BBC, chauffage electrique mais très recent de 2006) je vois bien que la consommation energetique de ce type de logement n’a rien a voir avec la consommation d’autres logements bien plus anciens (dont j’imagine, le votre a priori).
Et c’est en partant de ce simple constat que je me dit que BBC en 2013 + géothermie, devrait etre au final moins cher que ce qui est annoncé actuellement. (car ce qui est annoncé actuellement me reviendra plus cher que mon immeuble de 2006 non BBC et electrique !)
Ensuite, vous me voyez bien désolé pour vous si votre facture energetique est bien superieure a celle annoncée pour nous, mais afin que le débat ne soit pas sterile, merci de comparer ce qui est comparable:
On parle ici de logement BBC de 2013 + geothermie (et vous nous parlez de on ne sait pas trop quoi (pavillon des années 30 ou 60/70 ? avec du Fioul, de plus vous ne mentionnez meme pas la surface…)
Donc oui, bien heureusement on paiera moins cher que vous notre energie de chauffage…mais la, on n’apprends rien !
Attention: je ne dénigre ni vous, ni votre habitation, je recentre simplement le sujet: nous parlons ici de logement « BBC de 2013 avec géothermie », merci d’en tenir compte dans vos interventions.
Alex
Cela n’est sans doute qu’une rumeur : L’ACTEVI rapporte de la séance du conseil municipal du 23 juin 2011, qu' »il y aurait des problèmes au niveau des forages pour la géothermie (nous n’avons pas de précisions) »
A lire ici : http://touchepasamonciel.unblog.fr/2011/06/26/quelques-informations-municipales/
Bonjour à tous,
avec ma femme, nous avons aussi réservé un appartement sur le Fort d’Issy et nous devons prendre RDV avec le notaire pour signer l’acte authentique.
Au delà des questions sur les tarifs de la géothermie que nous nous sommes aussi posées, j’ai trouvé dans le contrat d’abonnement de DALKIA un point important :
dans l’article 5.2, il est écrit que « les dates et la durée de l’arrêt annuel de fourniture de chaleur […] auront lieu hors saison de chauffe, pour une durée de 5 jours consécutifs maximum, hors weekend et jours fériés. »
Que cela signifie-t-il ? Que l’on est susceptible de ne pas avoir d’eau chaude l’été pendant 5 jours au maximum chaque année ??
Je suis très surpris du point mais n’étais pas au courant de la chaudière au gaz en parallèle. Est-ce elle qui doit prendre le relai pendant ces périodes de maintenance ?
Merci d’avance pour votre aide,
Cordialement
Romain
J’habite actuellement à la Défense avec un système de chauffage urbain, et c’est la même chose. Pendant une semaine chaque année pas d’eau chaude. Cela représente en effet un certain inconfort qu’il serait bon de remédier au fort d’issy.
Auriez-vous une idée de comment adresser ensemble ce problème d’eau chaude inexistante pendant une semaine chaque année. Si si vous verrez qu’au final cela devient un problème..
Bonjour,
Merci à vous représentant de Dalkia pour ces précisions.
Je reste toutefois fort inquiet de la tarification et des potentielles augmentations.
Envisagez-vous une réduction progressive de la part fixe du au retour d’expérience que vous gagnerez année après année ?
Pourquoi une partie du prix est indexé sur l’électricité ?
Merci d’avance pour votre réponse.
Je m’interroge également sur ce manque d’eau chaude pendant au maximum 5 jours par an. Que peut-on faire concernant ce point ?
Bonjour,
Nous sommes actuellement dans un immeuble avec un système de chauffage en géothermie. L’eau chaude est effectivement coupée de temps en temps mais jamais plusieurs jours de suite et sur des plages horaires restreintes (9h-17h le plus souvent). Le vrai avantage de ce type de chauffage est qu’il est très économique !!! et tout à fait efficace !
J’ai épluché notre relevé général de dépenses actuel afin de préciser les frais relatifs à notre chauffage par géothermie. Si ça peut vous aider à vous faire une idée sur les dépenses prévisibles.
Nous habitons une résidence des années 70 comprenant 357 logements chauffés par géothermie (chauffage + eau chaude). Les appartements sont notés « D » en matière de consommation énergétique.
Les Frais Fixes s’élèvent à env 110 000 euros TTC
Les Charges Variables liées au chauffage à env 69 000 euros TTC
Le Réchauffement de l’eau à 49 000 Euros TTC
Notre 3 pièces de 70m2 représente 65 tantièmes sur 19890 en ce qui concerne le chauffage soit env 36 euros/mois de frais fixes et 38 euros/mois de charges variables (dont 16 euros pour le réchauffement de l’eau). Notre facture EDF s’élève à 50 euros tous les 2 mois (abonnement inclus).
– L’abonnement sur le site du Fort est plus cher en effet, mais je pense que c’est lié à l’amortissement de la construction. Notre installation Géothermie a plus de 30 ans !
– Avec la norme BBC la partie variable liée au chauffage (excluant l’eau réchauffée) devrait être très abaissée.
Bonjour,
Merci pour ces informations très interressantes.
Effectivement le surcout est sans doute lié a l’amortissement des installations.
C’est bien pourquoi je m’inquietais dès le debut de savoir comment les prix allait évoluer dans le futur, car il me semble également légitime de s’attendre a une baisse de l’abonnement fixe à DALKIA passé un certain temps.
Pour autant, je pense qu’il faudra que les propriétaire qui seront encore la a ce moment la négocient avec DALKIA lors du renouvellement du contrat.
Alex
Je suis déçu de ne pas avoir eu de réponse de Dalkia à mes posts. Bien, je pense qu’ils sont occupés à réaliser correctement le réseau géothermique. S’agissant des coupures de chauffage, Dalkia pourrait trouver une solution concernant l’ECS en dimensionnant la chaufferie gaz de telle facon à subvenir aux besoins du quartier lorsque les pompes à chaleurs et géothermie sont en maintenance. En fait, tout cela n’est qu’une question technique et bien sûr economique.
A bientôt