votre cuisine [CUISINE]

[Hélène_Ovalys]

Bonjour,

Grande question : la cuisine !

Est ce que vous vous êtes intéressés au prestataire de Kaufman ?

Avez vous prospecté du côté des grandes (et petites ) marques en la matière ?

Avez vous arrêté votre choix ?

[François]

Bonjour,

ça tombe bien nous somme en plein dedans donc je peux vous faire un retour d'expérience :

Alors tout d'abord ce que nous cherchons. Avec une cuisine ouverte sur le salon (comme beaucoup me semble-t-il), nous cherchons une cuisine qui s'intègre à notre intérieur et qui soit de qualité.

1) Le cuisiniste du Show Room kaufman : 3 mois pour nous répondre avec une proposition médiocre et hors de prix !

2) Les magasins pour "bricoleurs" (casto, leroy merlin) + Ikéa : il est possible de faire une belle cuisine mais avec des matériaux qui ne seront pas au top (à part peut être casto) et surtout avec une finition qui ne sera pas à un niveau pro (sauf si vous êtes super fort en bricolage). Au niveau façade, les choix sont aussi limités. Nous avons abandonné cette idée dans la mesure où nous avons un mur par droit et une disposition de cuisine avec plusieurs plans de travail + ilot qui ne facilite pas la conception et la réalisation. Bien sur le fait de monter sa cuisine soit même fait faire des économies.

3) Les grandes enseignes de cuisines (Schmidt, Mobalpa) : à fuir !!!! vous avez en face de vous un commercial des années 80 (et pas un cuisiniste) qui va essayer par tous les moyens de vous vendre son produit phare (traduire : celui sur lequel il fait le + de marge)... Au niveau prix, comme tout bon commercial, il va coller à quelques euros prêt au budget que vous lui aurez donné... si vous trouvez votre bonheur chez eux : divisé le prix à minima par 2 avant de signer pour espérer ne pas trop vous faire arnaquer...

4) Darty : propose des choses intéressantes si vous savez ce que vous voulez (comme pour les grandes enseignes, vous aurez à faire à un commercial et pas un cuisiniste). Quasi aucune marge de négo ou très faible. Ils font leur marge sur l'électroménager essentiellement

5) Les petits cuisinistes (qui travaillent souvent avec des grandes marques de meuble) : on arrive alors à trouver des vrais cuisinistes, qui analysent vraiment votre pièce pour vous faire une proposition cohérente. Au niveau prix, c'est souvent un peu cher au début, mais il est assez simple de négocier 30 à 40% de réduction sur le prix initial. Au niveau meuble, ces cuisinistes vont vous proposer des marques Allemandes ou Italiennes (dans la majeur partie des cas), sachez que les allemands proposent des choses très robustes mais qui peuvent être un peu mastoque, les cuisines Italiennes sont beaucoup plus design. Le seul pb des petits cuisinistes, c'est leur solidité financière... ils vous demandent à la signature de verser 30% du montant, or s'ils font faillites entre ce moment là et la pose vous perdez tout... donc repoussez au maximum la signature...

Au final, nous allons très probablement passer un petit cuisiniste mais nous n'avons pas encore fait notre choix définitif (encore 3 dans la dernière ligne droite)

Au niveau marque que nous aimons : Gatto Cucine et Pedini (les 2 marques ont des revendeurs en Ile de France)

Au niveau électro-ménager :
- si vous avez le votre, certains cuisinistes acceptent de l'installer, d'autres pas.
- Au niveau des prix, les cuisinistes font tous sans trop de négo entre 30 et 40% sur le prix catalogue des marques (vous arrivez alors sur un prix darty)
- personnellement nous l’achèterons sur un site comme imenager.com, il faut aller chercher la marchandise mais sur du matériel haut de gamme, on fait quand même pas mal d'économie


En tout cas si nous sommes plusieurs à rechercher des produits similaires... nous pouvons peut être négocier une plus grande réduction !!

[Hélène_Ovalys]

Post très intéressant, merci beaucoup François !
Je vais l'étudier à tête plus reposée

Nous avons des amis qui ont acheté via Kaufman mais dans le 93 et qui sont passés par un cuisiniste italien.

De notre côté, mon ami et moi prospectons du côté d'Ikea pour l'instant : ils ont une boutique spécialisée dans les cuisines à Vélizy Villacoublay !

[Yohann]

Je partage le point de vue de François à propos du cuisiniste KetB. Nous n'avons également pas été emballé par sa proposition. Nous sommes donc à la recherche d'un cuisiniste qui nous propose un bon rapport qualité prix. Nous sommes en train de voir Perenne, et d'autres cuisinistes. On a encore un peu de temps devant nous.

[Frédéric]

Bonjour, j'ouvre ce sujet afin de centraliser les informations concernant nos recherches de la cuisine idéale.

Missmauve a ouvert le débat sur le forum des Ovalys. Voici le premier élément de réponse, celui de François. Merci à vous deux :

Bonjour,

ça tombe bien nous somme en plein dedans donc je peux vous faire un retour d'expérience :

Alors tout d'abord ce que nous cherchons. Avec une cuisine ouverte sur le salon (comme beaucoup me semble-t-il), nous cherchons une cuisine qui s'intègre à notre intérieur et qui soit de qualité.

1) Le cuisiniste du Show Room kaufman : 3 mois pour nous répondre avec une proposition médiocre et hors de prix !

2) Les magasins pour "bricoleurs" (casto, leroy merlin) + Ikéa : il est possible de faire une belle cuisine mais avec des matériaux qui ne seront pas au top (à part peut être casto) et surtout avec une finition qui ne sera pas à un niveau pro (sauf si vous êtes super fort en bricolage). Au niveau façade, les choix sont aussi limités. Nous avons abandonné cette idée dans la mesure où nous avons un mur par droit et une disposition de cuisine avec plusieurs plans de travail + ilot qui ne facilite pas la conception et la réalisation. Bien sur le fait de monter sa cuisine soit même fait faire des économies.

3) Les grandes enseignes de cuisines (Schmidt, Mobalpa) : à fuir !!!! vous avez en face de vous un commercial des années 80 (et pas un cuisiniste) qui va essayer par tous les moyens de vous vendre son produit phare (traduire : celui sur lequel il fait le + de marge)... Au niveau prix, comme tout bon commercial, il va coller à quelques euros prêt au budget que vous lui aurez donné... si vous trouvez votre bonheur chez eux : divisé le prix à minima par 2 avant de signer pour espérer ne pas trop vous faire arnaquer...

4) Darty : propose des choses intéressantes si vous savez ce que vous voulez (comme pour les grandes enseignes, vous aurez à faire à un commercial et pas un cuisiniste). Quasi aucune marge de négo ou très faible. Ils font leur marge sur l'électroménager essentiellement

5) Les petits cuisinistes (qui travaillent souvent avec des grandes marques de meuble) : on arrive alors à trouver des vrais cuisinistes, qui analysent vraiment votre pièce pour vous faire une proposition cohérente. Au niveau prix, c'est souvent un peu cher au début, mais il est assez simple de négocier 30 à 40% de réduction sur le prix initial. Au niveau meuble, ces cuisinistes vont vous proposer des marques Allemandes ou Italiennes (dans la majeur partie des cas), sachez que les allemands proposent des choses très robustes mais qui peuvent être un peu mastoque, les cuisines Italiennes sont beaucoup plus design. Le seul pb des petits cuisinistes, c'est leur solidité financière... ils vous demandent à la signature de verser 30% du montant, or s'ils font faillites entre ce moment là et la pose vous perdez tout... donc repoussez au maximum la signature...

Au final, nous allons très probablement passer un petit cuisiniste mais nous n'avons pas encore fait notre choix définitif (encore 3 dans la dernière ligne droite)

Au niveau marque que nous aimons : Gatto Cucine et Pedini (les 2 marques ont des revendeurs en Ile de France)

Au niveau électro-ménager :
- si vous avez le votre, certains cuisinistes acceptent de l'installer, d'autres pas.
- Au niveau des prix, les cuisinistes font tous sans trop de négo entre 30 et 40% sur le prix catalogue des marques (vous arrivez alors sur un prix darty)
- personnellement nous l’achèterons sur un site comme imenager.com, il faut aller chercher la marchandise mais sur du matériel haut de gamme, on fait quand même pas mal d'économie

[Frédéric]

Bonjour, j'ai ouvert un nouveau forum dédié aux questions qui concerne tout le quartier. Le choix de la cuisine en fait partie.

Rendez-vous ici : http://fortdissy.info/forum/viewtopic.php?f=25&t=58 !

[François]

D'autres personnes ont peut être eu d'autres expériences avec les cuisinistes ? ou ont de bons conseils à donner ?

[Alex]

Bonjour,

Pour ma part, ce que j'envisage pour ma cuisine:

1/ Récupération des meubles IKEA que j'ai deja.
2/ Achat des quelques meubles IKEA qui me manque
3/ Montage de tous les meubles par mes soins.
4/ Récuperation de l'electroménager que j'ai deja et installation par mes soins.
5/ Faire appel a un specialiste du granit pour: plan de travail, credence, dosseret, evier. (achat, livraison, installation)

But:
_Recycler ce que j'ai deja et qui n'est pas si vieux que ça.
_Profiter de l'avantage que procure IKEA dont les modeles restent au catalogue très longtemps, donc facile de remplacer ou completer un ou plusieurs elements...
_Reduire la facture pour la partie meuble (achat et pose) qui me semble sur-facturée chez nos amis cuisinistes. (surtout que bien souvent il s'agit de la meme camelote que IKEA, avec il est vrai plus de choix)
_Se faire sur la partie noble: le plan de travail en granit !
Bien entendu, j'ai deja conçu le plan moi meme, en glanant des conseils de ci de la et j'avais deja fait ma cuisine actuelle tout seul. (pas très compliqué)

Voila

[François]

au visio, vous n'avez pas de mur arrondi ou sans angle de droit ? (ça facilite pas mal les choses)

C'est sur que quand on a déjà l'electro, pas besoin de le racheter...

Est ce que Bouygues accepte de faire une arrivé et évacuation d'eau centrales pour mettre l'évier sur un ilot ? chez Kaufman, il refuse pour respecter les normes handicapés...

[Alex]

Bonjour,

Oui c'est sur qu'avec des murs arrondis, c'est beaucoup plus difficile !

Concernant les arrivée d'eau pour les ilots chez Bouygues: je n'ai pas demandé donc je ne saurais pas répondre.
Par contre je ne vois pas trop le rapport avec les normes handicapée ? quel est l'argument exact ?

[François]

en fait il faut pouvoir faire tourner un fauteuil roulant dans l'espace dédié à la cuisine (délimité par le carrelage)... or si on place des tuyaux de manière central, alors le cercle n'est plus respecté. On a le même pb avec l'entré de l'appartement où il faut respecter un rectangle, kaufman refuse de mettre un meuble en face de l'entrée, idem dans les toilettes qui sont immenses etc...
Sur vos plans, nous n'avez pas de cercle pointillé au niveau de la cuisine, chambre et salle de bain ? + rectangle en face de l'entré ?

[Alex]

Ok, je comprends mieux.

Dans l'entrée nous avons bien rectangle, ainsi que dans les WC, et des ronds dans la CH1 et la SDB...
Dans la cuisine nous n'avons rien, car c'est une cuisine americaine 100% ouverte sur le séjour...

J'ai prévu de faire moi meme un îlot après la reception de l'appart, donc ça n'apparait pas sur les plans.
Par contre, j'ai laissé l'arrivée d'eau contre le mur...

C'est sur qu'ils n'accepteront aucune modif qui aile a l'encontre des normes handicapées (placard, etc...), par contre rien ne vous empeche de le rajouter après livraison...

[Alain et Christelle]

Bonjour,

nous avons eu une bonne expérience cuisine chez ixina, ce sont des cuisinistes belges qui ne cherchent pas à vous vendre à tout prix une cuisine sous prétexte que le directeur du magasin est sur place... ou que c'est le mois exceptionnel. Bonne qualité (équivalent Nolté : meilleur qu'IKEA), on pourrait éventuellement se grouper pour leur demander un "prix de groupe". sur 1500 logements, si nous réussissons à nous grouper au moins à 10 ou 15, nous pouvons espérer négocier un petite ristourne. A méditer...

[François]

Nous avons également une cuisine 100% ouverte sur le séjour et pourtant nous avons le cercle qui arrive au bord du carrelage...J'ai également laissé l'arrivé d'eau où elle était et si je veux la mettre sur l’îlot, je le ferai après la livraison (enfin je demanderai à un pro)

[François]

Je suis d'accord avec Alain, en achetant à plusieurs au même endroit nous pourrons négocier un meilleur prix. Je vois également un autre avantage, en achetant un nombre important de cuisine au même endroit, nous nous assurons de la pérennité du cuisiniste et diminuons les risques sur notre chèque de réservation.

Maintenant, je pense qu'il faut se classer en 3 catégories :
- ceux qui vont construire leur cuisine seul (avec IKEA, Casto...) et qui à mon avis auront beaucoup de mal à négocier
- Ceux qui veulent une cuisine entrée ou moyenne gamme
- Ceux qui veulent une cuisine plus haut de gamme

les magasins ne seront pas les même....

[Pierre]

Bonjour,

Merci pour ces échanges bien nourris où je constate que je ne suis pas le seul à prématurément avancer sur le sujet de la cuisine.

L'idéal serait que chacun puisse indiquer lorsqu'il a choisi sa cuisine dans quelle enseigne son rêve est devenu réalité et les quelques raisons de son choix. On pourra échanger très dynamiquement en PM pour évoquer le prix éventuel et les conditions de négociation.

Il est vrai également que le nombre pouvant faire la force, si consensus il y a entre une partie des futurs résidents sur une enseigne, une remise plus importante pourrait être négociée. Comment faire ?

Merci d'avance

[François]

comme je l'ai expliqué plus haut, je pense qu'il faut que chacun définisse le niveau de gamme qu'il souhaite avoir et/ou le prix approximatif qu'il veut mettre, afin de pouvoir se rassembler...

Pour notre part, nous allons plutôt vers du moyen/haut de gamme. Comme je l'ai dit plus haut, sans parler de revendeur pour le moment, les marques que nous aimons : Gatto Cucine et Pedini

[François]

Frédérique, j'ai vu que Yohann avait laissé un message sur le forum Ovalys concernant les cuisines avant que le fil soit remis ici... pourrait tu remettre son message ici

il parlait de Perene... à priori le haut de gamme de mobalpa.
Yohann si tu peux nous en dire + ?

[Frédéric]

François, j'y arrive pas, désolé. Il semble que ce ne soit pas possible de déplacer un seul message. Alors, je le copie-colle :

par Yohann, le 17 Octobre 2011, 21:09 :

Je partage le point de vue de François à propos du cuisiniste KetB. Nous n'avons également pas été emballé par sa proposition. Nous sommes donc à la recherche d'un cuisiniste qui nous propose un bon rapport qualité prix. Nous sommes en train de voir Perenne, et d'autres cuisinistes. On a encore un peu de temps devant nous.

[Bertrand]

Frédérique, j'ai vu que Yohann avait laissé un message sur le forum Ovalys concernant les cuisines avant que le fil soit remis ici... pourrait tu remettre son message ici

il parlait de Perene... à priori le haut de gamme de mobalpa.
Yohann si tu peux nous en dire + ?

Bonjour François,
j'étais intéressé par Perenne, mais au final, ce n'est rien de plus que du Mobalpa en terme de qualité de matériaux. Donc à choisir, tu auras la même qualité de caisson et facades chez mobalpa. Lù où ça change, c'est au niveau aménagement tiroirs, etc... où ils proposent plus de choses.
Personnellement, au final, j'ai sélectionné Arthur Bonnet (une ancienne marque française, racheté par le groupe italien Snaidero pour s'implanter en france).

Un petit conseil, allez jeter un oeil sur le site http://www.inspirationcuisine.com/ une mine d'idées et de bons conseils pour concevoir et choisir cuisine et équipements. Ils font un mag mensuel téléchargeable assez sympa.

Bertrand