Accident sur le chantier du fort

[815]

Bonjour,
Personne n'a reçu d'autres infos sur ce qui s'est passé? Je pensais que BI devait nous revenir sous 10-aine. Ca fait plus de 2 semaines ...

[Frédéric]

Bonjour, pas en ce qui me concerne. Je vais relancer Monsieur Coutin aujourd'hui

[Misiak]

Pas de news non plus de mon côté.
Je vais tenter une relance de Mme Darmon, qui ne fait que répondre ce que sa hiérarchie lui impose de répondre...

[Frédéric]

Je trouve pour ma part que Bouygues Immobilier travaille en équipe, et que Madame Darmon consulte et informe ses équipiers avant de répondre. Cela évite les dissonances de communication. Cela permet de gagner du temps. J'aime bien cette façon de travailler.

[Frédéric]

Bonsoir,

Monsieur Coutin m'a répondu : "J’attends quelques éléments de planning pour informer sur les travaux de déconstruction – reconstruction de la zone affaissée et des travaux complémentaires préconisés par l’expert.
Cependant, l’impact immédiat sur le planning concerne nos clients de ORNATURA que nous avons contactés individuellement par téléphone. Un courrier de confirmation du nouveau délai de livraison leur sera adressé cette semaine"

Patience donc

[Arte]

Hello,

Petit souvenir 13/02

[Alain Natura]

Plutôt inquiétant! Ce n'est pas un affaissement, mais un effondrement!

[Anne-MarieD]

Il faudrait savoir si c'est un effondrement du sous-sol (terrain avec des carrières) ou un effondrement du béton coulé pour les parkings des bâtiments, et quels sont les impacts des structures de toutes les villas situées prés de cette faille.

[Alain Natura]

D'après Bouygues, c'est la dalle de surface qui était mal accorchée à l'immeuble Bèlvédère à cet endroit, d'où "l'affaissement" ...

[Raffaella]

ça fait peur quand même mes places de parking jouxtent le côté droit du trou
ils parlent d'erreur humaine dans la mise en oeuvre et pas de conception mais quand même ça ne doit pas arriver ce genre de trucs en espérant que le responsable de cette bourde n'ait pas fait d'autres boulettes .......
c'est pas une belle pub pour BI c'est clair

[Alain Natura]

En 2004, voici ce que l'on pouvait lire dans la presse (Le Parisien) sur l'effondrement du toit du Terminal E à Roissy:

Plusieurs hypothèses sont envisagées:

Un défaut de conception.

C'est l'hypothèse qui accablerait l'architecte. Une erreur de calcul aurait conduit à sous-estimer les forces s'exerçant sur le
bâtiment. ADP, avec son architecte maison, Paul Andreu, a entièrement assuré la maîtrise d'oeuvre et la maîtrise d'ouvrage du chantier de Roissy. En clair, c'est ADP, dont ce n'est pas le métier, qui a pensé et piloté la construction du terminal 2E. La Cour des comptes, dans son rapport de 2002, a émis quelques critiques sur « l'organisation de la direction de l'Equipement au sein d'ADP ». Parmi les critiques, la cour déplore des « partages de missions » mal définies entre certaines de ces composantes, notamment celle de « suivi de chantier ».

Une erreur de montage.

C'est l'hypothèse d'une défaillance de ou des entreprises dans la conduite du chantier. Deux sociétés du BTP ont assuré le gros oeuvre du terminal E. L'entreprise Hervé a réalisé le socle et les parties basses. GTM, une filiale du groupe Vinci, a monté les 152 coques, ces fameux anneaux de béton armé, dont l'un s'est écroulé dimanche. « Soit cet élément présentait un défaut en lui-même, soit il a été mal monté, soit sa base a pu bouger », reconnaît un spécialiste,
s'interrogeant aussi sur « les systèmes d'ancrage » des coques au sol. Chez Vinci, on assure avoir réalisé les anneaux « conformément aux demandes d'ADP ». « Nos coques s'intégraient dans un ensemble dont nous n'assurions pas la coordination », précise un porte-parole. Aucun commentairechez Hervé.

Une défaillance technique.

Autre hypothèse, une éventuelle défaillance des matériaux utilisés, le béton et les armatures métalliques. GTM s'est fourni en béton auprès de Paris Béton et le groupe Hervé chez Unibeton. « Nous avons livré un beau béton, d'apparence claire, sans bulles, conforme aux demandes de l'architecte », confie un ingénieur d'Unibeton. « On n'a jamais
vu un béton céder comme cela au bout d'un an ! » ajoute-t-il. L'autre composante entrant dans la fabrication des anneaux, c'est son armature métallique. « Le ferraillage a été approuvé par ADP mais on peut toujours envisager un défaut dans les ferrailles elles-mêmes », indique cet expert. Enfin, dernière piste, celle d'un problème de fondations et de vibrations liées au trafic des avions au sol. Une hypothèse évoquée hier soir à Roissy, qui renverrait à un défaut de conception.

[Frédéric]

Impressionnante vue plongeante sur le sinistre. Merci Arte pour le partage. Possible que les équipes en soient au déblaiement, et qu'à l'origine, l'affaissement était moins prononcé. Clair que là, c'est effondré. Mais sans doute volontairement

[Ouss]

J'ai l'impression qu'ils ne disent pas toute la vérité, c'est inquiétant surtout si les carrières sont en cause.
Je n'arrive pas à reconnaître les bâtiments sur les photos, quelqu'un peut m'indiquer les noms des 2 bâtiments celui de droite et celui de gauche sur les photos?

[Arte]

quelqu'un peut m'indiquer les noms des 2 bâtiments celui de droite et celui de gauche sur les photos?

Gauche Villa V1,droite belvédère

[Ouss]

Merci Arte
J'essaie de comprendre le lien avec Or'Natura, est-ce que Or'Natura est concerné directement par cet affaissement ou alors il s'agit d'une même construction coté Or'Natura qui présente les mêmes risques ? dans ce cas c'est un problème de calcul et de conception !

[Cyrille]

Les deux, la liaison en cause à son symétrique coté ornatura mais de toute facon les 3 immeubles ayant un parking commun, si ca s'effondre d'un coté alors tout le sous sol est concerné.

Ca n'est pas forcément un probleme de conception, la conception est tres particuliere et il semblerait que ce soit la mise en oeuvre identique de chaque coté qui n'ait pas respecté les précos.

[Alain Natura]

oui enfin c'est évidement ce que BI nous dit et ils nous disent ce qu'ils veulent. J'ai posté ce qui avait été dit sur l'effondrement à CDG et il faut savoir que l'expertise a pris plusieurs années pour connaitre les causes ... j'espère que cela ne sera pas le cas ici étant donné que c'est d'une ampleur bien moins grande mais les travaux de consolidation vont prendre deux mois puisque on nous annonce une date de livraison fin mai. Moi tout ce que je sais, c'est que je vais les assigner en dommages et intérêts dès le 1er avril pour retard de livraison et ce ne sera pas un poisson d'avril.

[Ouss]

C'est aussi ce que je compte faire, demander des dommages et intérêts à partir d'avril et ce n'est pas à nous de payer cette erreur. Pour moi, la perte est réelle puisque je commence à payer les mensualités de crédit en plus du loyer de mon appart actuel, elles servent à ça les assurances livraison!

[François]

vous deviez être livrée quand au O'Natura ?

[Alain Natura]

Fin mars selon le contrat.