Incivilités au Fort

[BilouBilahou]

Et puis, si ce post existe, c'est que c'est un réel problème.
Ceux que ça n'atteint pas, tant mieux pour eux. Mais, puisque vous avez l'air très tolérants, acceptez que cela puisse déranger d'autres personnes!

[J-B]

Il y a eu une reunion sur la securite recemment: savez vous si le probleme a ete evoque? sinon comment peut on le faire remonter a la mairie (lettre, conseillers de quartier...) ?

PS: En attendant la mairie recommande d'appeler la police

Si une intervention immédiate est nécessaire, contactez directement le service concerné.

Par exemple, si vous êtes confronté(e) à un trouble de la tranquillité ou de la sécurité publique (nuisances sonores, infraction routière, etc.), vous contacterez directement le Commissariat de police (01 46 48 14 00) ou le 17 (police secours), la précision des informations et la rapidité avec laquelle celles-ci sont transmises directement à la Police nationale s’avérant essentielles. L’application ne nous exonère en effet pas de respecter les règles élémentaires du bien vivre ensemble.

[Yannick]

Hello,

Pour information il y a une réunion sur le thème de la tranquillité publique. C'est le moment d'échanger avec les personnes de la mairie et la police.

Jeudi 29 juin 2017 à 19h15
au Temps des Cerises
sis 90-98 promenade du Verger
92130 Issy-les-Moulineaux

Courrier Réunion publique - Report le 29 juin 2017.pdf

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[EML]

Nous sommes plusieurs à constater les mêmes nuisances et dégradations en effet.

[Pierrick]

L'incident au casino aurait nécessité une intervention policière, d'après votre description. Est-ce que quelqu'un les a appelé ?

Et quand ils mettent la musique trop forte en bas de chez vous, ou qu'ils vous dérangent en beuglant, est-ce que vous êtes allé leur parler ?

Je me suis déjà retrouvé en caleçon, de nuit, un peu en colère, à la porte de mes voisins (très souvent quand j'étais à Nantes et que j'étais entouré d'étudiants) : le dialogue ça marche vraiment mieux que les remarques anonymes sur un forum.
Les jeunes qui m'emmerdent, je vais les voir et je leur dis. En gueulant assez fort et en parlant de leur parents en général ils se calment.

Ne pas oublier non plus que 10 gamins de 15 ans qui écoutent de la musique fort sur un banc, si ça peut faire peur (la loi du nombre), ça reste 15 mioches, qui habitent surement au fort. Bon, écouter de la musique fort et se sentir "puissant" (hé, ce sont les rois de leur quartier, dans leurs petites têtes) c'est pas une catastrophe non plus. Mais si violence il y a, il faut absolument réagir (cad : intervenir, appeler les autorités).

[RomainLu]

L'incident au casino aurait nécessité une intervention policière, d'après votre description. Est-ce que quelqu'un les a appelé ?

Et quand ils mettent la musique trop forte en bas de chez vous, ou qu'ils vous dérangent en beuglant, est-ce que vous êtes allé leur parler ?

Je me suis déjà retrouvé en caleçon, de nuit, un peu en colère, à la porte de mes voisins (très souvent quand j'étais à Nantes et que j'étais entouré d'étudiants) : le dialogue ça marche vraiment mieux que les remarques anonymes sur un forum.
Les jeunes qui m'emmerdent, je vais les voir et je leur dis. En gueulant assez fort et en parlant de leur parents en général ils se calment.

Ne pas oublier non plus que 10 gamins de 15 ans qui écoutent de la musique fort sur un banc, si ça peut faire peur (la loi du nombre), ça reste 15 mioches, qui habitent surement au fort. Bon, écouter de la musique fort et se sentir "puissant" (hé, ce sont les rois de leur quartier, dans leurs petites têtes) c'est pas une catastrophe non plus. Mais si violence il y a, il faut absolument réagir (cad : intervenir, appeler les autorités).

Oui mais tout le monde n'est pas de nature à crier fort et à avoir une attitude autoritaire (comme moi par exemple). De plus, il faut un public réceptif.
Ayant aussi vécu des problèmes de voisinage, il y en a qui n'ont vraiment rien à faire. Vous sonnez, réclamez, ils répondent qu'ils comprennent et puis quelques minutes plus tard c'est reparti.

Après je suis d'accord avec le dernier paragraphe.

[Pierrick]

J'avoue que mon vécu (expériences en tant que professeur notamment) joue certainement. Mais ne jamais oublier qu'on parle souvent de mineurs, parfois carrément d'enfants. Ils sont certainement malpolis/mal élevés, mais toujours garder ce fait en tête.

Ce que j'aimerais c'est savoir si ils vivent au fort, leurs parents n'imaginant certainement pas qu'ils font les zouaves...

[François]

Dans le groupe, il y a une partie qui vit au Fort mais pas la totalité.
Par rapport à tout ce qui a été dit, je suis assez d'accord qu'il faut agir quand il y a des nuisances voir appeler les autorités compétentes si nécessaire.
Après on est très très loin d'être dans une zone où règne l'insécurité. A vous lire, quelqu'un qui ne connait pas le quartier peut vite prendre peur ! alors qu'on est quand même dans un environnement hyper privilégier !

[Pierrick]

Ha clairement, j'y vis continuellement depuis 3 ans. Je passe sur l'esplanade plusieurs fois par jour, je travaille depuis mon appartement, et franchement à part les quelques après midi où des lycéens font les zouaves.... Il ne faut effectivement pas exagérer, on se monte vite la tête.

J'aimerais en savoir plus sur l'incident du casino.

[emi]

J'ai moi aussi été témoin d'une tentative de vol à Casino par 3/4 jeunes entre 12 et 15 ans je dirai, il y a quelques semaines.

D'ailleurs Chapeau à la caissière présente ce jour là, qui les a suivi dehors, a récupéré la bouteille de soda avant qu'ils ne courent en riant, mais les messages que je lis depuis longtemps dans ce sujet me laissent perplexe...

StrefDess, laissez cette autre caissière penser que "Ce n'est pas grave": c'est son point de vue! C'est un peu comme les problèmes que vous dénoncez dans votre résidence: laissez les gens penser ce qu'ils veulent!

Parcontre, si comme moi, vous pensez que cela est inacceptable et vous dérange personnellement, pourquoi ne pas le leur dire en face, par respect pour votre envie de tranquillité ?

Pour ma part, je les ai ensuite retrouvés dans le square: l'occasion donc de leur dire à quel point je trouvai leur attitude triste et lâche.

Certains gloussaient, d'autres s'excusaient mollement: tous en tout cas n'avaient pas l'air très au clair avec le pourquoi de leurs actions: l'adolescence quoi. Depuis nous échangeons des Bonjour si je les croise et ça me va. On peut ne pas être d'accord avec ce qu'ils font, mais respectons les si nous voulons du respect: ce ne sont pas des "racailles"!

Ne fermez pas la porte et parlez leur à l'occasion si besoin: ce n'est pas une question de caractère, juste de nature humaine et de contribution.

Il faut un Village pour élever un enfant, et j'apprécierai que les villageois du Fort considère sa jeunesse avec respect et bienveillance...

[StrefDess]

Et moi j'apprécierai que la jeunesse respecte les plus âgés. Et puis les autres. Tout quoi. Moi, quand j'étais petit, mes parents m'ont appris le respect. Et jamais je ne me suis comporté comme ces jeunes!
Je les respecterai quand eux feront preuve de respect.

[BilouBilahou]

On peut ne pas être d'accord avec ce qu'ils font, mais respectons les si nous voulons du respect: ce ne sont pas des "racailles"!

Euh.... respectons le vol, les dégradations, la musique et les nuisances sonores pour être respecté?!!
C'est une blague?

L'inverse irait mieux....
Tout comme StrefDess, je considère que c'est à la jeunesse de gagner ce respect. Je ne suis pourtant pas très âgé, mais s'ils ne sont pas respectueux, je ne le serai pas avec eux.

[emi]

Tout à fait Nico & Ril4: alors, quand vous êtes témoin de ce genre de chose, êtes vous allé leur parler, pour au moins vous faire respecter vous, dans votre besoin de vivre sereinement ?

Ou restez vous là, à attendre pour appeler la police, ou vous plaindre sur le forum en espérant qu'on vous plaigne aussi ?

Prenez votre bien être au sein de ce quartier en main ! J'ai demandé plusieurs fois à des jeunes de baisser la musique quand j'habitai au milieu du Fort: croyez vous qu'ils m'aient déjà refusé cela ?

A chacun sa responsabilité, n'oubliez pas la vôtre.

[BilouBilahou]

S'il ne vous l'ont pas refusé, ils ont pourtant recommencé bien rapidement.
Tout comme moi, on leur dit stop, pour qu'au final cela recommence de plus belle!
Et les vols au supermarché, vous trouvez ça bien vous? C'est respectable ce genre de choses, surtout avec la réaction qu'ils ont envers les employés?

[StrefDess]

Eh oui, quand on leur dit et que ça ne sert à rien ?!?
On fait quoi ? On recommence sans cesse? Un conseil peut-être emi ?

[Gwlad]

Effectivement, il y a des problèmes d'inciviles au fort.

Je suis au Belvedere, côté casino et pharmacie, et je remarque que de depuis qql semaines les jeunes font de l'Esplanade leur espace de jeux dès la fin d'après midi (donc après les cours) et jusque tard dans la nuit le weekend,

Justement ce weekend, j'ai du crier à ma fenêtre pour qu'une troupe de jeunes cesse de jouer au ballon de basket à 23h30 00h sur l 'esplanade, en temps normal cela n est pas un problème, mais quand vous entendez le ballon rebondir sur l'esplanade la nuit, quand c est calme , le bruit et X par 10, par contre j'ai eu de la chance que l'un des jeunes hommes s'excuse et arrête le ballon,

Ou que dire des gens qui se garent devant la pharmacie, musique à fond bouteille d'alcool dans la voiture, en mode boite de nuit,? J'ai du faire appel à la police pour qu'ils interviennent, au téléphone le policier ne semblait pas surpris de mon coup de fil

Et pour l histoire du casino, un jour un jeune est rentré pour voler qql chose, le gamin a répondu à la caissière "ben oui j'ai déjà volé pour 50e ici", tout en ricanant, alors que penser de ces jeunes qui pensent que tout est permis ??

Je veux bien que jeunesse se fasse mais pas au détriment des autres,

[Gwen31]

Je suis écoeurée de lire certains messages sur ce sujet! Il ne devrait pas y avoir de débat, dès lors que certains subissent ou constatent des incivilités, il n'y a rien à tolérer, excuser, discuter...blablabla! NON CE N EST PAS NORMAL d'avoir à subir ces bandes de petits gamins qui pensent être plus malins que les autres parce-qu'ils se déplacent en nombre.
Jamais je ne laisserai mon enfant traîner en bande, terroriser les petits aux jeux, mettre la musique à fond dehors etc...et encore moins, mal se comporter ou voler au Casino!!! On ne doit pas tous et toutes avoir eu la même éducation je pense! Pour ce qui est des réactions sur le forum, il est justement fait pour que chacun puisse s'exprimer, en espérant très fort que certains parents des ados concernés prendront conscience des choses...et qu'ils agiront!! Est-ce qu'il faut aussi rappeler que nous vivons dans un endroit ou les loyers/charges sont élevés? On a aussi le droit de s'attendre à un peu de CIVILITE

[emi]

J'étais ravie de partir du Or Natura à cause des dégradations... mais aussi des petits mots plein de gentillesses que vous laissiez au hasard des parties communes (ambiance...), je pense que cela aura le même effet sur moi dans ce sujet...

J'ai bien dit à ces jeunes que je trouvai leur attitude et leurs actes tristes et lâches : deux adjectifs que je pourrai apposer aussi à vos propos sur cette même jeunesse.

Aucun conseil à donner : juste un avis sur le vivre ensemble dans mon quartier qui, à mon sens, souffre de préjugés et de peurs infondées et entretenues par quelques "faits divers" relayées par 5/6 personnes plus bruyantes que les autres, donc je veux pas vous laisser faire / dire.

J'espère qu'on continuera longtemps à se saluer en souriant au Fort, peu importe notre âge, et à oeuvrer pour la tranquillité de tous, sans distinction (même celle des ados qui s'ennuient). Je ne partage pas votre peur, ni même votre inconfort. Ce qui me met mal à l'aise, c'est qu'on puisse tranquillement rager et faire mille suppositions sur des jeunes sur ce forum. Le jour où cela apporte une solution, prévenez moi.

[StrefDess]

Je suis écoeurée de lire certains messages sur ce sujet! Il ne devrait pas y avoir de débat, dès lors que certains subissent ou constatent des incivilités, il n'y a rien à tolérer, excuser, discuter...blablabla! NON CE N EST PAS NORMAL d'avoir à subir ces bandes de petits gamins qui pensent être plus malins que les autres parce-qu'ils se déplacent en nombre.
Jamais je ne laisserai mon enfant traîner en bande, terroriser les petits aux jeux, mettre la musique à fond dehors etc...et encore moins, mal se comporter ou voler au Casino!!! On ne doit pas tous et toutes avoir eu la même éducation je pense! Pour ce qui est des réactions sur le forum, il est justement fait pour que chacun puisse s'exprimer, en espérant très fort que certains parents des ados concernés prendront conscience des choses...et qu'ils agiront!! Est-ce qu'il faut aussi rappeler que nous vivons dans un endroit ou les loyers/charges sont élevés? On a aussi le droit de s'attendre à un peu de CIVILITE

[emi]

Est-ce qu'il faut aussi rappeler que nous vivons dans un endroit ou les loyers/charges sont élevés? On a aussi le droit de s'attendre à un peu de CIVILITE

Aaaah les "civilisés" qui payent cher leur loyer...