Bon, je ne vais pas passer par quatre chemin, venez nous voir et discuter avec nous au lieu de nous critiquer derrière votre écran, je pense que vous avez ma fois énormement d'aprioris sur nous, des fois probablement fondé sur notre manière de parler ou de nous habiller. J'ai probablement fais quelque faute d'orthographe mais l'important c'est que vous compregnez qu'on est pas des sauvageons comme j'ai pu le lire précédement.
Prenez juste le temps de discuter avec nous.
C'est pas compliquer je suis là pratiquement toute la journée assis sur les poubelles devant le casino, juste en bas de chez vous zéro effort a faire.
Les jeunes "racailles" du fort.
-
- Messages : 369
- Inscription : 24 mars 2014
- Résidence / Quartier / Activité : Le Bastion
- A remercié : 7 fois
- A été remercié : 23 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Bonjour Zacko
Je trouve ça bien que vous vous manifestiez sue ce forum.
Avez-vous vraiment besoin qu'on vienne vous parler (quand je dis "vous", ça peut être vous Zacko ou d'autres) pour vous dire que : s'asseoir sur les poubelles, ça ne se fait pas parce que d'une c'est pas fait pour ça, deux ça montre le mauvais exemple aux petits, et trois ça freine les gens à venir jeter des trucs (ça fait un peu " je m'asseois là n'approchez pas, c'est mon territoire. Tu parles d'un territoire, une poubelle mdr"). Doit on vraiment vous dire que boire de l'alcool ou fumer la chicha en bande, en place publique et devant les enfants est "agressif" è interdit de surcroît (pour l'alcool) ? Doit on vraiment vous dire pourquoi on ne jette pas des cailloux, même si c'est marrant, parce qu'on risque de blesser quelqu'un ? Doit on vous rappeler que voler dans les magasins est un délit et que mal s'y conduire est agressif ? Doit on vous dire que laisser un caddy trainer est dangereux pour les enfants et que ne pas le rapporter au magasin quand on l'a pris s'appelle du vol ? Doit on vous apprendre que des gens dorment à partir de 22h, après une longue journée de travail et que faire du bruit la nuit c'est du tapage ? Enfin, pouvez-vous comprendre que les gens, nous, n'avons pas forcément envie d'aller vous parler, d'une parce qu'on considère que vous savez déjà tout ça, et deux parce qu'on n'a pas envie de se faire envoyer balader pour être poli. Il faut que jeunesse se passe ok, mais prenez quand même vos responsabilités en faisant preuve au moins de respect et en prenant conscience de la chance que vous avez de vivre dans cette ville, dans ce quartier, dans ce pays. On peut passer sa crise d'adolescence en faisant le rebelle, mais ça a des limites. Personnellement, j'ai identifié certains fauteurs de trouble : ***modéré: pas d'accusation ciblée sur un forum public SVP *** par exemple, et quelques uns qui ont quitté le collège il y a peu de temps dont je connais juste les prénoms. Je pourrais aller voir leurs parents mais à quoi bon ? Ils connaissent leurs enfants et savent ce qu'ils y font dehors. À eux aussi de prendre leurs responsabilités. Et puis s'il faut déranger la Police pour qu'ils viennent vous faire la morale, ça ne sera pas efficace. Vous venez de faire un premier geste positif en venant vous exprimer sur ce forum, allez jusqu'au bout
Je trouve ça bien que vous vous manifestiez sue ce forum.
Avez-vous vraiment besoin qu'on vienne vous parler (quand je dis "vous", ça peut être vous Zacko ou d'autres) pour vous dire que : s'asseoir sur les poubelles, ça ne se fait pas parce que d'une c'est pas fait pour ça, deux ça montre le mauvais exemple aux petits, et trois ça freine les gens à venir jeter des trucs (ça fait un peu " je m'asseois là n'approchez pas, c'est mon territoire. Tu parles d'un territoire, une poubelle mdr"). Doit on vraiment vous dire que boire de l'alcool ou fumer la chicha en bande, en place publique et devant les enfants est "agressif" è interdit de surcroît (pour l'alcool) ? Doit on vraiment vous dire pourquoi on ne jette pas des cailloux, même si c'est marrant, parce qu'on risque de blesser quelqu'un ? Doit on vous rappeler que voler dans les magasins est un délit et que mal s'y conduire est agressif ? Doit on vous dire que laisser un caddy trainer est dangereux pour les enfants et que ne pas le rapporter au magasin quand on l'a pris s'appelle du vol ? Doit on vous apprendre que des gens dorment à partir de 22h, après une longue journée de travail et que faire du bruit la nuit c'est du tapage ? Enfin, pouvez-vous comprendre que les gens, nous, n'avons pas forcément envie d'aller vous parler, d'une parce qu'on considère que vous savez déjà tout ça, et deux parce qu'on n'a pas envie de se faire envoyer balader pour être poli. Il faut que jeunesse se passe ok, mais prenez quand même vos responsabilités en faisant preuve au moins de respect et en prenant conscience de la chance que vous avez de vivre dans cette ville, dans ce quartier, dans ce pays. On peut passer sa crise d'adolescence en faisant le rebelle, mais ça a des limites. Personnellement, j'ai identifié certains fauteurs de trouble : ***modéré: pas d'accusation ciblée sur un forum public SVP *** par exemple, et quelques uns qui ont quitté le collège il y a peu de temps dont je connais juste les prénoms. Je pourrais aller voir leurs parents mais à quoi bon ? Ils connaissent leurs enfants et savent ce qu'ils y font dehors. À eux aussi de prendre leurs responsabilités. Et puis s'il faut déranger la Police pour qu'ils viennent vous faire la morale, ça ne sera pas efficace. Vous venez de faire un premier geste positif en venant vous exprimer sur ce forum, allez jusqu'au bout
-
- Messages : 3
- Inscription : 29 mars 2017
- Résidence / Quartier / Activité : Horizon
- A remercié : 0
- A été remercié : 0
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Il y a peut-être mieux à faire dans la vie que de passer son temps assis sur une poubelle? Je suis bien triste pour vous
Je suis sure que la mairie d'Issy organise des activités pour ados (pour peu que vous rentriez dans cette catégorie)
Bon courage pour trouver des centres d'intérêt qui vous permettront d'être surement plus épanoui....
Je suis sure que la mairie d'Issy organise des activités pour ados (pour peu que vous rentriez dans cette catégorie)
Bon courage pour trouver des centres d'intérêt qui vous permettront d'être surement plus épanoui....
-
- Messages : 139
- Inscription : 13 déc. 2013
- Résidence / Quartier / Activité : Le Belvédère
- A remercié : 30 fois
- A été remercié : 59 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Je n'ai jamais, pour ma part, utilisé le terme de racailles ou même d'insécurité et je ne suis pas le seul dans ce cas. On vous a même joliment appelés galopins.
Vous ne pouvez tout de même pas dire que depuis tout ce temps, personne, moi comme d'autres, n'est venu vous demander de ne pas faire de bruit le soir, s'il vous plaît, merci. Du coup, on peut en conclure que vous avez conscience de ce que vous faites, non ? Vous n'êtes pas des enfants. Certains d'entre vous sont même de jeunes adultes.
Le fort est un espace public et ce n'est pas "racailler" ou être désœuvrés que de passer la journée ou la soirée entre amis. Simplement, l'espace doit se partager et pour cela, il faut que le respect soit mutuel. Tout cela n'a rien d'impossible avec un peu de savoir-vivre et de civilité. Et comprenez que passée une certaine heure, certains d'entre nous aspirent au calme.
Que voulez-vous dire exactement ? Vous voulez qu'on vienne vous parler de ce sujet précis ou que l'on discute de choses et d'autres, comme ça, entre habitants du quartier et riverains, quand on se croise ? Si c'est le premier cas de figure, je vous répondrais prenez le temps de nous comprendre.
Même si on ne dort pas, on peut avoir plutôt 20h30 ?
Précisions que le tapage diurne existe aussi.
-
- Modérateur
- Messages : 522
- Inscription : 13 juil. 2015
- Résidence / Quartier / Activité : Ex-résident
- A remercié : 220 fois
- A été remercié : 145 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Merci à Zacko pour son message, que je trouve constructif.
Il y a, je pense, une confusion: les termes de "racailles" ou "sauvageons" ont été utilisé au début du fil de discussion, en 2015, pour désigner un autre groupe. Mêmes si les termes étaient peut-être excessifs à l'époque, on leur reprochait alors des choses plus graves (drogue, insécurité par exemple) qu'aux jeunes de 2017.
-
- Messages : 139
- Inscription : 13 déc. 2013
- Résidence / Quartier / Activité : Le Belvédère
- A remercié : 30 fois
- A été remercié : 59 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Hmm, c'est quand même énoncé sèchement et ça manque de formules de politesse Mais, hé, ne chipotons pas ! On vient peut-être d'ouvrir le dialogue. Les messages que nous avons postés ici viewtopic.php?f=30&t=6555&start=160 malgré l'ironie, le mépris, nos propos déformé et un GIF animé que Twitter a depuis bien longtemps usé jusqu'à la corde ne l'auront peut-être pas été en vain, contrairement à ce que prétendaient certains utilisateurs.
Il me semble que le groupe dont fait partie Zacko carbure au soda, aux sucreries, au sodium et à la cristaline.
-
- Administrateur
- Messages : 6811
- Inscription : 15 sept. 2011
- Résidence / Quartier / Activité : Ex-résident
- A remercié : 313 fois
- A été remercié : 143 fois
-
- Modérateur
- Messages : 522
- Inscription : 13 juil. 2015
- Résidence / Quartier / Activité : Ex-résident
- A remercié : 220 fois
- A été remercié : 145 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Constructif sur le fond plus que sur la forme dans ce cas.
Soit dit en passant, je croyais que le smiley était © sur le forum, et j'espérais secrètement que le stock était maintenant épuisé
- Laetic
- Modérateur
- Messages : 1111
- Inscription : 14 oct. 2011
- Résidence / Quartier / Activité : Ovélys
- A remercié : 111 fois
- A été remercié : 63 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Bonjour
Je trouve la démarche de Zacko très constructive aussi et ouverte... et aussi osée (dans le bon sens du terme) car il (ou elle, maintenant je fais gaffe grâce à Phil ) a bien lu tous les messages postés sur le forum où chacun effectivement s'exprime. Bien sûr que nous pouvons rappeler les règles de bonne conduite... mais est-ce que cela laisse la place au dialogue ? je pense aussi que le message s'adresse surtout à ceux qui s'expriment uniquement sur le forum sans aller les voir...
pour ma part je salue le geste d'ouverture... tout en préconisant le vrai échange sans prise de hauteur de l'un ou l'autre... donc quand je viendrai te voir, merci de descendre de ton perchoir et oui, ce n'est pas un bon exemple pour nos petits qui eux pourraient se faire mal en tombant s'ils cherchent à faire comme vous ... ah l'exemplarité !!! Vous verrez c'est encore plus dur quand on est adulte car : l'enfant admire et veut faire comme les ados & adultes ("les grands")... les ados souhaitent souvent s'affranchir et faire enrager (chacun a son niveau) les adultes ("les vieux") et en passant adulte responsable on se doit d'être exemplaire si on veut être cohérent.... notamment auprès de nos enfants ... bref, presque un sujet de philo
Belle journée à tous !
Je trouve la démarche de Zacko très constructive aussi et ouverte... et aussi osée (dans le bon sens du terme) car il (ou elle, maintenant je fais gaffe grâce à Phil ) a bien lu tous les messages postés sur le forum où chacun effectivement s'exprime. Bien sûr que nous pouvons rappeler les règles de bonne conduite... mais est-ce que cela laisse la place au dialogue ? je pense aussi que le message s'adresse surtout à ceux qui s'expriment uniquement sur le forum sans aller les voir...
pour ma part je salue le geste d'ouverture... tout en préconisant le vrai échange sans prise de hauteur de l'un ou l'autre... donc quand je viendrai te voir, merci de descendre de ton perchoir et oui, ce n'est pas un bon exemple pour nos petits qui eux pourraient se faire mal en tombant s'ils cherchent à faire comme vous ... ah l'exemplarité !!! Vous verrez c'est encore plus dur quand on est adulte car : l'enfant admire et veut faire comme les ados & adultes ("les grands")... les ados souhaitent souvent s'affranchir et faire enrager (chacun a son niveau) les adultes ("les vieux") et en passant adulte responsable on se doit d'être exemplaire si on veut être cohérent.... notamment auprès de nos enfants ... bref, presque un sujet de philo
Belle journée à tous !
-
- Messages : 5
- Inscription : 25 juin 2017
- Résidence / Quartier / Activité : Quartier Gare de Clamart
- A remercié : 0
- A été remercié : 0
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Oui hein faut l'savoir "mon" groupe ne consomme pas d'alcool ou de drogue au fort.Phil BK a écrit : ↑25 juin 2017Hmm, c'est quand même énoncé sèchement et ça manque de formules de politesse Mais, hé, ne chipotons pas ! On vient peut-être d'ouvrir le dialogue. Les messages que nous avons postés ici viewtopic.php?f=30&t=6555&start=160 malgré l'ironie, le mépris, nos propos déformé et un GIF animé que Twitter a depuis bien longtemps usé jusqu'à la corde ne l'auront peut-être pas été en vain, contrairement à ce que prétendaient certains utilisateurs.
Il me semble que le groupe dont fait partie Zacko carbure au soda, aux sucreries, au sodium et à la cristaline.
- Laetic
- Modérateur
- Messages : 1111
- Inscription : 14 oct. 2011
- Résidence / Quartier / Activité : Ovélys
- A remercié : 111 fois
- A été remercié : 63 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Bonjour Zacko
Il y a plusieurs groupes sur le Fort (c'est un lieu public) et malheureusement souvent des gens font des amalgames entre tout... et ça ce n'est pas nouveau... donc comme tous, la connaissance mutuelle et le dialogue semblent de bonnes solutions ! Merci pour ton ouverture et comme partout il y a ceux qui veulent construire, ceux qui n'osent pas mais voudraient le faire et ceux qui observent. Ce n'est pas facile le vivre ensemble... j'espère sincèrement qu'on va tous y mettre du notre et réussir
Il y a plusieurs groupes sur le Fort (c'est un lieu public) et malheureusement souvent des gens font des amalgames entre tout... et ça ce n'est pas nouveau... donc comme tous, la connaissance mutuelle et le dialogue semblent de bonnes solutions ! Merci pour ton ouverture et comme partout il y a ceux qui veulent construire, ceux qui n'osent pas mais voudraient le faire et ceux qui observent. Ce n'est pas facile le vivre ensemble... j'espère sincèrement qu'on va tous y mettre du notre et réussir
-
- Messages : 5
- Inscription : 25 juin 2017
- Résidence / Quartier / Activité : Quartier Gare de Clamart
- A remercié : 0
- A été remercié : 0
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Moi personellement j'aimerais parler à chacun d'entre vous comprendre votre point de vue, mais aussi que vous compreniez le notre voyez vous ? Ainsi c'est en préconisant le dialogue que l'on pourra faire progresser les choses.
Après je sais que certaines personnes ici me diront "on t'as déjà tout expliqué, tu comprends rien" etc etc... Je vous assure que parler en face à face est plus constructif que de parler derrière un écran
(Ne voyez surtout pas la des menaces mdddrr).
Après je sais que certaines personnes ici me diront "on t'as déjà tout expliqué, tu comprends rien" etc etc... Je vous assure que parler en face à face est plus constructif que de parler derrière un écran
(Ne voyez surtout pas la des menaces mdddrr).
-
- Messages : 25
- Inscription : 31 mai 2013
- Résidence / Quartier / Activité : Ovalys V6
- A remercié : 0
- A été remercié : 2 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Bonjour à tous,
Bon, J'ai réussi a me planter de thread.. J'ai recopier le message dans le bon...
Voici le lien vers mon messages que j'ai déplacer dans l'endroit ou il aurait du être a l'origine... tous ca pour permettre de mieux comprendre les réponses ci-dessous :
viewtopic.php?p=120680#p120680
Desoleuh
Je sais, je complique un peu, mais j'aime bien quand les choses sont a leur bonne place
Le Merou..
Bon, J'ai réussi a me planter de thread.. J'ai recopier le message dans le bon...
Voici le lien vers mon messages que j'ai déplacer dans l'endroit ou il aurait du être a l'origine... tous ca pour permettre de mieux comprendre les réponses ci-dessous :
viewtopic.php?p=120680#p120680
Desoleuh
Je sais, je complique un peu, mais j'aime bien quand les choses sont a leur bonne place
Le Merou..
Dernière modification par Merou le 25 juin 2017, modifié 4 fois.
- Pierrick
- Messages : 254
- Inscription : 27 févr. 2014
- Résidence / Quartier / Activité : East Park
- A remercié : 19 fois
- A été remercié : 20 fois
- Contact :
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Peut être qu'on pourrait organiser un petit meeting (une demie douzaine de personne des 2 "groupes" ?) pour en parler de vive voix dans ce cas ?
Bonne initiative que de venir ici en tout cas.
La grande différence entre mon adolescence et celle des gens du fort / de région parisienne c'est que à la campagne, on allait foutre le bordel ailleurs. On faisait les cons en sautant dans des rivières, on faisait des feux de joies et on buvait des bières autour ...
Bref, on faisait des conneries mais on ne dérangeait (presque) personne. On prenait des risques mais personne (ou presque) ne le savait. Dans un écosystème comme le fort c'est plus compliqué.
(j'ai la chance d'avoir été jeune il n'y a pas siiiiii longtemps, alors j'ai encore de bons souvenirs de tout ça )
Bonne initiative que de venir ici en tout cas.
Tout à faitMerou a écrit : ↑25 juin 2017 [...]
La grande différence entre mon adolescence et celle des gens du fort / de région parisienne c'est que à la campagne, on allait foutre le bordel ailleurs. On faisait les cons en sautant dans des rivières, on faisait des feux de joies et on buvait des bières autour ...
Bref, on faisait des conneries mais on ne dérangeait (presque) personne. On prenait des risques mais personne (ou presque) ne le savait. Dans un écosystème comme le fort c'est plus compliqué.
(j'ai la chance d'avoir été jeune il n'y a pas siiiiii longtemps, alors j'ai encore de bons souvenirs de tout ça )
- Snoopy
- Messages : 1132
- Inscription : 26 août 2013
- Résidence / Quartier / Activité : Or' Natura
- A remercié : 129 fois
- A été remercié : 52 fois
- Contact :
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Merci le Merou, je regarderai ça ce soir
Ça me rappelle "Les hommes viennent de Mars, les femmes de Vénus 2" qu'on a vu récemment en replay. Même idée derrière mais appliquée au dialogue dans le couple (l'humour en plus)Merou a écrit : ↑25 juin 2017Vous comprendrez qu'il ne sert a rien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'adulte a de jeunes adolescents.
Leurs cerveaux ne fonctionnent tous simplement pas comme celui d'un adulte... réellement différemment. La structure du cerveaux est différentes, et les hormones entrainent des modes de pensés qu'un adulte pourrait juger être anarchique.
Tout à fait Thierry, la même !Pierrick a écrit : ↑25 juin 2017La grande différence entre mon adolescence et celle des gens du fort / de région parisienne c'est que à la campagne, on allait foutre le bordel ailleurs. On faisait les cons en sautant dans des rivières, on faisait des feux de joies et on buvait des bières autour ...
Bref, on faisait des conneries mais on ne dérangeait (presque) personne. On prenait des risques mais personne (ou presque) ne le savait. Dans un écosystème comme le fort c'est plus compliqué.
(j'ai la chance d'avoir été jeune il n'y a pas siiiiii longtemps, alors j'ai encore de bons souvenirs de tout ça )
- Laetic
- Modérateur
- Messages : 1111
- Inscription : 14 oct. 2011
- Résidence / Quartier / Activité : Ovélys
- A remercié : 111 fois
- A été remercié : 63 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Merci Le Mérou pour l'éclairage... qui continuera à me servir quand les miens (d'enfants) auront grandi aussi !
+1 pour une rencontre multiple constructive
+1 pour une rencontre multiple constructive
-
- Messages : 139
- Inscription : 13 déc. 2013
- Résidence / Quartier / Activité : Le Belvédère
- A remercié : 30 fois
- A été remercié : 59 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Eh bien n'ayant pas encore eu l'occasion de faire plus ample connaissance avec Zacko, je ne voulais que celui-ci interprète mal ce qui se voulait un trait d'humour. Mais promis, je n'abuserai pas de l'usage d'émoticônes.
Bonsoir.
C'était une simple précision de ma part.
Bien à vous.
D'où la précision.
Y aura-t-il assez de place sur les poubelles pour accueillir tout ce monde ? Ou alors on fait ça au parc Henri Barbusse, pour faire comme dans The Warriors (même si c'est plus petit que Van Cortlandt Park).
-
- Modérateur
- Messages : 522
- Inscription : 13 juil. 2015
- Résidence / Quartier / Activité : Ex-résident
- A remercié : 220 fois
- A été remercié : 145 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
En y réfléchissant, l'existence de Fort 1 et de Fort 2 s'expliquent aussi bien par les scénarios de Matrix et d'Invasion Los Angeles. Reste à savoir qui a pris la pilule bleue et qui porte les lunettes de soleil.
-
- Messages : 158
- Inscription : 04 juin 2015
- Résidence / Quartier / Activité : Or' Natura
- A remercié : 11 fois
- A été remercié : 31 fois
Re: Les jeunes "racailles" du fort.
Zacko, bonjour déjà....
Juste une question : vous voulez qu'on vienne vous parler. Mais pour vous dire quoi? Faire moins de bruit? Ramasser vos déchets?
A quoi bon, certains vous l'ont déjà dit et ça continue.
Peut-être souhaitez-vous qu'on vous comprenne et qu'on accepte les bêtises de votre groupe?
Sans moi. Si vous étiez un tant soi peu logique, vous auriez déjà arrêté vos bêtises. C'est dommage mais ça ne me donne pas envie de venir vers vous.
Juste une question : vous voulez qu'on vienne vous parler. Mais pour vous dire quoi? Faire moins de bruit? Ramasser vos déchets?
A quoi bon, certains vous l'ont déjà dit et ça continue.
Peut-être souhaitez-vous qu'on vous comprenne et qu'on accepte les bêtises de votre groupe?
Sans moi. Si vous étiez un tant soi peu logique, vous auriez déjà arrêté vos bêtises. C'est dommage mais ça ne me donne pas envie de venir vers vous.