Véhicule hydrogène !

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DaddyMax&Ju
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Véhicule hydrogène !

Message par DaddyMax&Ju »

Bonjour,

Petit remarque de Jab sur les véhicules hydrogène vs électrique : "pourquoi pas des véhicules à hydrogène ?", une petite recherche sur google me donne :


https://www.youtube.com/watch?v=ArOfqrVnGmo


- 110 916 VE vendu en 2020 en France
- 211 Véhicule hydrogène vendu en 2020 en France (bus compris!?)
- 28 928 bornes de recharge VE public en France
- 8 stations de charge hydrogène 700 bars public en France (5 en IDF, 1 à Evreux, 1 à Chambéry, 1 à Grenoble.)
- On ne recharge pas en hydrogène à la maison...

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... ithium.php
https://youtu.be/_sqYx8K_m9c
https://youtu.be/NB9We5wwGPo
https://www.h2-mobile.fr/actus/voitures ... rope-2020/

En résumé :

- Rendement pour l'hydrogène de 24% et 71% pour l'électrique !
- Production de l'hydrogène pratiquement qu'avec de l'énergie fossile, 273 sur 275 Mtoe soit 99.3% (gaz, charbon, pétrole) !!
- Production électrique de la France de 80 à 90% décarbonné
- 10€ le kilo d'hydrogène pour 100 km.
- 2€ pour 100 km pour l'électrique.
- Besoin d'une batterie tampon dans les véhicules à hydrogène (problème de réactivité/puissance instantané)
- ...

On n'est pas prêt de voir 100 000 véhicule à hydrogène en France... d'ici 10 ans.. à voir dans 30 ans, les chiffre de ventes...

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J-B
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Re: Véhicule hydrogène !

Message par J-B »

Vous ne pouvez pas raisonner de manière statique. Si on développe la voiture électrique il faudra développer notre production d’électricité.

Si vous développez l’hydrogène en France, on pourra la produire avec de l’électricité française.

Si on veut davantage d’autonomie il faut des batteries plus lourdes.

Enfin, les 2 technologies s’améliorent, que ce soit en termes de coût, de rendements, de recyclage, on parle de pâte d’hydrogene.

C’est toute la difficulté du sujet: il faut être capable d’imaginer ce que serait le développement de masse d’une technologie d’ici 10 ou 20 ans.
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Re: Véhicule hydrogène !

Message par DaddyMax&Ju »

Bonjour,

C'est juste un constat de la science actuel, on n'est pas capable de produire suffisamment d'hydrogène dé-carboné (99.3% de l'hydrogène produit aujourd'hui sont à partir de gaz, charbon ou de pétrole). Et le coût pour l'utilisateur est 5 fois celui du kw en France (10€ vs 2€ pour 100 km).
Dans ce cas, je ne vois pas d'intérêt à rouler en hydrogène...
Vu tous les défis technologiques à relever... à mon avis, il n'y aura pas de développement de masse de l'hydrogène d'ici 20 ans...

Les stat, c'est une représentation de la réalité, on verra dans 10 ans les chiffres pour les véhicule à hydrogène...
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Re: Véhicule hydrogène !

Message par DaddyMax&Ju »

https://www.h2-mobile.fr/stations-hydro ... -700-bars/

Il existe 8 stations hydrogène 700 bars en France et non 20/30.
5 en IDF, 1 à Evreux, 1 à Chambéry, 1 à Grenoble.

Je maj le 1er post...

Avec une autonomie sur autoroute de 400 km avec la Mirai 2021 (130 km/h) et peu de stations...
On se contente d'un rayon d'environ 300 km autour du pôle Evreux/Paris.
Et d'un rayon d'environ 260 km autour du pôle Chambéry/Grenoble

Les Tesla long range peuvent traverser l'Europe sans problème avec un réseaux de plus 559 superchargeurs... (sans perte de temps par rapport à une thermique avec 20 min de pause tous les 2h)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tesla_Sup ... 20250%20kW.
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Re: Véhicule hydrogène !

Message par deldam »

J-B a écrit : 24 févr. 2021 Vous ne pouvez pas raisonner de manière statique. Si on développe la voiture électrique il faudra développer notre production d’électricité.
Si vous développez l’hydrogène en France, on pourra la produire avec de l’électricité française.
L'hydrogène nécessite de produire 3x d’énergie étant donné les faible rendements. Cela n’améliorera absolument pas notre indépendance énergétique et nécessitera un développement bien plus important de notre production d’électricité. L'Allemagne prévoit de produire son hydrogène au Congo...

On exporte chaque année autant d’électricité qu'il en faudrait pour alimenter l'ensemble du parc de véhicule particulier.
Si on veut davantage d’autonomie il faut des batteries plus lourdes.
Idem pour un véhicule à hydrogène, de plus gros réservoir, donc plus de poids, donc une batterie tampon plus grande également car les moteurs devront être plus puissants (car oui, il y a aussi une batterie lithium en plus de tout le reste dans une voiture à hydrogène)
Enfin, les 2 technologies s’améliorent, que ce soit en termes de coût, de rendements, de recyclage, on parle de pâte d’hydrogene.
Si l'hydrogène n'est pas dénué d’intérêt, en sachant que son principale avantage (le temps de recharge) sera vite rattrapé avec l'apparition des super-chargeur +300KW, son avenir dans le véhicule particulier est loin d'être admis.
C’est toute la difficulté du sujet: il faut être capable d’imaginer ce que serait le développement de masse d’une technologie d’ici 10 ou 20 ans.
Tout à fait.
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Re: Véhicule hydrogène !

Message par poupoux92 »

Tout à fait, travaillant chez Air Liquide , dans le département dévelop techno H2
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Re: Véhicule hydrogène !

Message par poupoux92 »

Pour le moment les véhicules H2 sont la flotte de taxi Hype , seul le constructeur Hundaiy...et une voiture H2 coûte très chère...
Les stations recharge H2 sont aux Loges et les aéroports..la station Alma marceau est fermée
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Re: Véhicule hydrogène !

Message par DaddyMax&Ju »

Voiture hydrogène : clap de fin pour la Honda Clarity Fuel Cell !!

https://www.h2-mobile.fr/actus/voiture- ... fuel-cell/
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Re: Véhicule hydrogène !

Message par DaddyMax&Ju »

Illusion de l hydrogène... surtout vert :

https://www.frandroid.com/survoltes/voi ... lle-preuve
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