Incivilités au Fort

Les événements sympas qui font la vie quotidienne au Fort d'Issy
Rochelet
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Re: Incivilités au Fort

Message par Rochelet » 12 Mar 2018

Phil BK a écrit :
04 Mar 2018
Eole.JPG

Un indice : ce n'est pas l’œuvre du vent.
Ça n'est pas non plus Éole qui a appuyé intentionnellement et fortement de son pied sur les piquets qui détourent les parterres de l'esplanade.
Bonsoir,

Comme vous, je suis désolé de voir toutes ces dégradations venant certainement d'une minorité, mais aviez vous contacté la mairie ? Dans le doute, je viens de le signaler au responsable des parcs et jardins de la ville d'Issy.

Cordialement.

Raffaella
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Re: Incivilités au Fort

Message par Raffaella » 12 Mar 2018

Laura TO a écrit :
12 Mar 2018
Bonsoir,

J'ai remarqué l'apparition de tag """"""anarchistes"""""""" un peu partout. Est ce qu'il y a un numero à contacter ?

Ça gâche un peu ma vue

Merci d'avance :)
les services de la voirie ont été contactés et une intervention est prévue pour les effacer

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Re: Incivilités au Fort

Message par StrefDess » 13 Mar 2018

Carolineb a écrit :
13 Mar 2018
il ne sert à rien d'autre que de monter les gens les uns contre les autres sans aucune raison fondée.
Si les gens s'insurgent, c'est contre les auteurs de ces dégradations (dégradations et incivilités qui en sont les raisons, bien fondées) !

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Re: Incivilités au Fort

Message par Nico & Ril4 » 13 Mar 2018

Rochelet a écrit :
12 Mar 2018
Comme vous, je suis désolé de voir toutes ces dégradations venant certainement d'une minorité, mais aviez vous contacté la mairie ?
J'ai contacté la mairie, à plusieurs reprises (la dernière fois le 10 février et j'attends toujours un retour) et tout ce que j'obtiens ce sont des réponses élusives, sans solutions.

JM&VB
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Re: Incivilités au Fort

Message par JM&VB » 13 Mar 2018

Bonsoir,
Nul orientation raciste dans mes propos, je suis contre les "racailles", "branleurs', "mal éduqués", … appelez les comme vous voulez. Pas de question d’origine, ni de couleur, juste une différence de respect des gens et immobiliers.

Je trouve dommage qu’il y est de plus en plus de petits actes de dégradations du fort, des entrées d’immeubles avec déchets au sol, graphs sur les murs, caves visités, …des objets arrachés, des bouteilles d’alcool cassées sol …et maintenant des tags.
De plus en plus de jeunes traines et défient les passants du regard … comme en territoire conquis ou en cours de conquête.
Il suffit de se rappeler de leur tour du fort en été 2017, une nuit, où ils beuglaient dans le fort pour y défier ses habitants qui s’étaient plaints sur le forum.

Encore ce samedi, un jeune m’a défié du regard car je le regardais trainer autour d’un haut d’un rez de jardin. Toujours ce même jeune qui traine dans mon hall avec les jeunes filles de l’immeuble. Bref défendons ces jeunes sans défense.

Strapp
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Re: Incivilités au Fort

Message par Strapp » 13 Mar 2018

Hélas, les incivilités ont toujours existé et existeront toujours. Et oui, il faut les combattre.

Cependant, on a tendance à faire passer le Fort pour un quartier digne de la banlieue Marseillaise ou du 93.

La vérité c'est que le Fort est un quartier très calme, malgré 2-3 tags où une bouteille cassée et qu'Issy est une commune paisible.

Ça fait 4 ans que je vis au fort et je n'ai jamais eu le moindre problème. Les principales incivilités que j'ai pu relever (détritus à côtés des poubelles, parking sauvage, etc...) sont généralement commises par des habitants loin d'être dans le besoin et qui n'ont rien à voir avec des jeunes des Épinettes ou d'ailleurs.

Avoir des jeunes qui hurlent le soir l'été, squattent les bancs, etc... Ça arrive dans toutes les villes et même les petits villages. Pas vraiment de quoi fouetter un chat même si j'en conviens cela reste des nuisances.

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Re: Incivilités au Fort

Message par Carolineb » 13 Mar 2018

JM&VB a écrit :
13 Mar 2018
Bonsoir,
Nul orientation raciste dans mes propos, je suis contre les "racailles", "branleurs', "mal éduqués", … appelez les comme vous voulez. Pas de question d’origine, ni de couleur, juste une différence de respect des gens et immobiliers.

Je trouve dommage qu’il y est de plus en plus de petits actes de dégradations du fort, des entrées d’immeubles avec déchets au sol, graphs sur les murs, caves visités, …des objets arrachés, des bouteilles d’alcool cassées sol …et maintenant des tags.
De plus en plus de jeunes traines et défient les passants du regard … comme en territoire conquis ou en cours de conquête.
Il suffit de se rappeler de leur tour du fort en été 2017, une nuit, où ils beuglaient dans le fort pour y défier ses habitants qui s’étaient plaints sur le forum.

Encore ce samedi, un jeune m’a défié du regard car je le regardais trainer autour d’un haut d’un rez de jardin. Toujours ce même jeune qui traine dans mon hall avec les jeunes filles de l’immeuble. Bref défendons ces jeunes sans défense.
En l'occurrence je ne pensais même pas à des orientations racistes mais sociales. Vous évoquez les bénéficiaires d'allocations, en effet, ça n'est pas directement raciste c'est plus subtil.
Je crois que la discussion à déjà été évoquée maintes fois sur le forum. Si pour vous un ou "des regards insistants " sont inquiétants, je ne sais pas où vous avez résidé avant d'être au Fort. Pas mal de résidents de petite couronne se réjouiraient de vivre dans un quartier avec des incidents aussi mineurs.
Maintenant il existe également, en 77 notamment, des quartiers fermés et gardés qui vous garantissent (et encore?) Moins de souci de ce genre. Évidemment cela se paie plus cher que vivre au Fort.
Mais pour revenir à l objet de la conversation, je suis curieuse de connaître la relation que vous faites entre allocations et dégradations du matériel municipal. Ça m'intéresse vraiment en détail .
Merci

Rochelet
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Re: Incivilités au Fort

Message par Rochelet » 14 Mar 2018

Bonsoir,
Loin de toute cette polémique... une bonne nouvelle... La mairie m'a contacté tout à l'heure pour m'indiquer que tous les tags qui "décorent" la promenade du verger seront nettoyés entre le 19 et le 22 mars.
Cordialement

John_jj
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Re: Incivilités au Fort

Message par John_jj » 14 Mar 2018

Très bonne nouvelle !
Nous vivons quand meme dans un endroit paisible :)

J-B
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Re: Incivilités au Fort

Message par J-B » 15 Mar 2018

Peut etre s'agit-il simplement d'admirateurs de Leo Ferre?


Raffaella
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Re: Incivilités au Fort

Message par Raffaella » 15 Mar 2018

Rochelet a écrit :
14 Mar 2018
Bonsoir,
Loin de toute cette polémique... une bonne nouvelle... La mairie m'a contacté tout à l'heure pour m'indiquer que tous les tags qui "décorent" la promenade du verger seront nettoyés entre le 19 et le 22 mars.
Cordialement
il faudrait qu'ils agissent rapidement. Au moins deux autres tags ont été ajoutés aux précédents.......

Bredar
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Re: Incivilités au Fort

Message par Bredar » 18 Mar 2018

Comme pour tout sujet opérationnel (identifier les auteurs, réparer les dégâts..), il y a toujours les "spécialistes" de l'analyse des causes et des excuses... Imaginons simplement que cette volonté de dégradation, qui est bien réelle, et qui dans le cas présent n'a rien d'artistique, ne réside pas seulement dans la tête de quelques individus, mais se transmette à des dizaines voire des centaines d'autres... Qu'adviendrait-il ? Notre quartier deviendrait tout simplement invivable, comme tant de quartiers en France dans lesquels j'ai eu l'occasion de séjourner. Il ne faut pas trop perdre son temps en polémiques "à la française" et il vaut mieux se concentrer sur deux choses : 1/ se rappeler que si l'on veut éviter que de tels phénomènes dégénèrent, on doit avoir recours à la loi républicaine (les tags peuvent se multiplier, beaucoup plus vite que les actions pour les effacer, et ils peuvent toucher ensuite d'autres types de biens..). 2/ avoir en tête que notre collectivité est tout à fait apte à assurer sa défense, dans le respect de la loi, en collectant et partageant le renseignement sur les auteurs. Bonne soirée à tous.

Ce que dit la loi (service public.fr) :
S'il n'en résulte que des dommages légers, la peine maximale pour avoir fait un tag ou un graffiti est de :
- 3750 € d'amende et un travail d'intérêt général, qui peut consister en la réparation des dégâts causés sur un équipement public.
Un dommage léger est un dommage nécessitant peu de réparation, avec des dégâts superficiels. Par exemple, si la peinture est effaçable.
En cas de dommage important, un tag ou un graffiti est puni jusqu'à :
- 2 ans d'emprisonnement et 30 000 € d'amende.
Un dommage important est un dommage causant des dégâts plus lourds, voire définitifs.

Dans le cas d'un dommage léger, les peines sont aggravées si le tag ou le graffiti :
- sert à intimider un témoin ou une victime d'une infraction,
- est commis contre un bien appartenant à un policier, un gendarme ou un magistrat (ou à son époux(se), concubin(e), partenaire de Pacs, à un descendant ou ascendant) en vue de l'intimider,
- est commis dans un local d'habitation ou un lieu destiné à l'entrepôt de fonds ou de marchandises en pénétrant dans les lieux par effraction,
- est commis à plusieurs,
- est commis par une personne dissimulant volontairement son visage,
- vise un bien public (abribus, train, métro...).
La peine encourue passe alors à : 15 000 € d'amende et un travail d'intérêt général, qui peut consister en la réparation des dégâts causés sur un équipement public.

bbpp
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Re: Incivilités au Fort

Message par bbpp » 19 Mar 2018

Je viens de découvrir le tag juste à côté de l’entree de parking du visio, pas souvenir qu’il ait été là en fin de semaine dernière, et je confirme, rien d’artistique là dedans, en revanche une vraie volonté de dégrader, quoi d’autre?
Pour couper court à toute polémique et pour éviter toute mauvaise interprétation de mes propos ( parce qu’à lire les échanges sur ce post le sujet est sensible), je ne considère pas qu’il y a les gentils gens aisés d’un côté et les méchants qui perçoivent des allocations de l’autre.
Avant d’avoir la chance, plutot en seconde partie de ma vie, de pouvoir vivre au fort, j’ai connu des années difficiles. Mes parents et grands parents étaient plutôt pauvres, mais ils m’ont inculqué le respect des autres, qui n’a de fait rien a voir avec le milieu social.
Juste, arrêtons de dire que quelques tags de ci de là ce n’est pas grave.
Ou alors, vandaliser les voitures dans les parkings de temps en temps ce n’est pas grave non plus..
Dégrader les espaces publics non plus
Les tags vont être nettoyés, très bien, jusqu’aux prochains. J’ai vécu quelques années dans le bas d’issy, nous n’avions pas ce problème.
Même si l’Idee peut née pas paraître séduisante, pourquoi ne pas songer à l’installation de caméras?
Parce que si le Fort devient le terrain de jeux d’incivilites récurrentes, il sera difficile de les enrayer..
Bonne soirée à tous

J-B
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Re: Incivilités au Fort

Message par J-B » 19 Mar 2018

La mairie est contre les caméras. Mais l’idée peut être relancée pour les élections. Sinon, que ce soit pour les tags ou pour les autres problèmes récents dans les Hauts d’Issy, il vaut mieux éviter d’en parler. Nos rebelles du 92 cherchent probablement à faire parler 2, ne leur donnons pas ce plaisir.

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Re: Incivilités au Fort

Message par Raffaella » 20 Mar 2018

J-B a écrit :
19 Mar 2018
La mairie est contre les caméras. Mais l’idée peut être relancée pour les élections. Sinon, que ce soit pour les tags ou pour les autres problèmes récents dans les Hauts d’Issy, il vaut mieux éviter d’en parler. Nos rebelles du 92 cherchent probablement à faire parler 2, ne leur donnons pas ce plaisir.
la Mairie était contre mais ils ont été "obligés" d'installer des caméras dans deux quartiers de la ville : les Epinettes et la Ferme . Les mentalités et les situations évoluent .....

Phil BK
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Re: Incivilités au Fort

Message par Phil BK » 01 Avr 2018

C'est drôle (enfin, chacun appréciera), mais pour ma part, j'imagine (merci de bien noter l'emploi du verbe imaginer) nos anarchistes du dimanche qui tiennent absolument à nous faire savoir que All cops are bastards (ça claque encore plus sous la forme de l'acronyme A.CA.B.), venant plutôt de la classe moyenne, voire de la classe moyenne supérieure. Mais après tout, il faut bien que jeunesse se passe.
La police ne s'en formalisera probablement pas, elle qui vient si peu jusqu'ici.
J-B a écrit :
05 Mar 2018
Les vacances scolaires se terminent cela devrait se calmer.
J'en doute. Et j'en veux pour preuve, entre autres exemples (mais celui-ci est d'un bon niveau je trouve), ce qui s'est passé cette nuit, peu après minuit :
Casino Royale.jpg
L'arme du crime.jpg
J'ignore quelle(s) réponse(s) il convient d'apporter aux incivilités et autres actes de délinquance que peut connaître le Fort depuis quelques années déjà, mais on peut supposer que l'inaction des pouvoirs publics et l'impunité ne peuvent qu'entraîner une intensification de ces phénomènes. Nous y sommes, me semble-t-il.
Rochelet a écrit :
12 Mar 2018
Bonsoir,

Comme vous, je suis désolé de voir toutes ces dégradations venant certainement d'une minorité, mais aviez vous contacté la mairie ? Dans le doute, je viens de le signaler au responsable des parcs et jardins de la ville d'Issy.

Cordialement.
Bonjour. Et merci.
Non, je ne les ai pas contactés à ce sujet, mais je l'ai déjà fait à quelques reprises et en d'autres occasions. J'ai reçu chaque fois une réponse digne de celles que peut faire le service client d'un fournisseur d'accès internet.

Enfin, on peut s'indigner des propos de certains utilisateurs de ce forum ou trouver que du verre brisé à un endroit où jouent chaque jour des dizaines d'enfants, c'est anecdotique, mais on peut également s'étonner que la "banlieue marseillaise" (quoi que ça veuille dire) et la Seine-Saint-Denis soient stigmatisées dans leur ensemble par un autre sans que ça ne choque grand monde.

Bon week-end.

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Re: Incivilités au Fort

Message par Frédéric » 02 Avr 2018

Merci Phil-BK de nous tenir informé :japon:

Voici une autre info concernant ce point :
J-B a écrit :
05 Mar 2018
... j'ai ete assez degoute de voir le nombre de crottes de chien autour de la promenade du fort. J'ai l'impression que certains considerent, peut etre de bonne foi d'ailleurs, qu'a partir du moment ou leur animal fait dans les plantes il n'y a pas besoin de ramasser.
Ca bosse même le lundi de Pâques pour notre confort. Chapeau et merci ! :D
Fichiers joints
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Re: Incivilités au Fort

Message par Rochelet » 02 Avr 2018

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Réponse à Phil BK:
Je ne partage pas votre avis sur l'inertie des services municipaux car le poteau d'information sur l'histoire du fort qui avait été volontairement renversé a bien été replacé après mon signalement sur l'application So Net. Un interlocuteur m'avait téléphoné pour me demander des précisions sur le lieu de la dégration et m'avait indiqué le jour de son intervention qui a été respecté.
Je pense qu'il faut se servir de cet outil très simple d'utilisation.
Cordialement.

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Re: Incivilités au Fort

Message par christopher_92 » 16 Avr 2018

Bonjour une décharge sauvage est en train de voir le jour dans le fort
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Vous trouverez ce lieu de rêve au dessus de l’arche côté collège !!
Ils sont bien cachés

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Re: Incivilités au Fort

Message par Rochelet » 17 Avr 2018

Bjr,
Vous devriez le signaler sur l'application So Net en joignant vos photos, cela devrait produire plus d'effet que sur notre forum :-)
Bien entendu, je partage votre déception sur ce dépôt d'ordure sauvage.
Cordialement

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